Hauer napisał(a):Żydzi w zdecydowanej większości przechodza na ateizm.
He he - to tak jak CHRZEŚCIJANIE w krajach ZACHODU...
Teraz jest So cze 15, 2024 9:50 pm Wyszukiwanie zaawansowane
Polecamy uwadzę: Chrześcijański Serwis Informacyjny | Radio Chrześcijanin Katalog dobrych książek | Ogłoszenia drobne (kupię, sprzedam, itp.) |
---|
Hauer napisał(a):...co oczywiście bardzo "pozytywnie" odbija się na ich kondycji.
widze,z e argumentacja wyczerpana. Zdrówko i EOT.
Hauer napisał(a):Pewnie że głosuja nogami i uciekaja, jak nie byłes w Londynie i nie wiesz ilu anglików tam zostało to przeczytaj sobie...chyba w newsweeku z zeszłego tygodnia było.
A w ST nie ma przykładów POKOJU między Bogiem a Człowiekiem??? Abraham, Dawid i wielu wielu innych. Czy nie w ST pisze "Choćby GRZECHY wasze były jak szkarłat jak snieg wybieleją"!!
Koncepcja, że BÓG sam siebie składa w ofierze aby siebie przebłagać za nasze grzechy jest tak zakręcona, że aż trudno uwierzyć, ze tak wielu ludzi w to jednak wierzy.
Dla Żydów Mesjasz nie miał naprawiać relacji ludzi z Bogiem ani jedo celem nie było INDYWIDUALNE odpuszczanie grzechów. Aby wogóle dyskutować o Jezusie i prwadziwości jego misji wynikającej z ST musimy wogóle przestać cytować NT. Jezus-Mesjasz MUSI wynikać z TORY i tyle...
Wtedy Pan Bóg rzekł do węża: Ponieważ to uczyniłeś, bądź przeklęty wśród wszystkich zwierząt domowych i polnych; na brzuchu będziesz się czołgał i proch będziesz jadł po wszystkie dni twego istnienia. Wprowadzam nieprzyjaźń między ciebie a niewiastę, pomiędzy potomstwo twoje a potomstwo jej: ono zmiażdży ci głowę, a ty zmiażdżysz mu piętę. (Rdz 3:14-15)
Będę błogosławił tym, którzy ciebie błogosławić będą, a tym, którzy tobie będą złorzeczyli, i ja będę złorzeczył. Przez ciebie będą otrzymywały błogosławieństwo ludy całej ziemi. (Rdz12,3)
Nie zostanie odjęte berło od Judy ani laska pasterska spośród kolan jego, aż przyjdzie ten, do którego ono należy, i zdobędzie posłuch u narodów! Przywiąże on swego osiołka w winnicy i źrebię ośle u winnych latorośli. W winie prać będzie swą odzież, i w krwi winogron - swą szatę. (Rdz 49:10-11)
Joanna1 napisał:
O pojawieniu się Jezusa prorokowali już w ST, ].
Tak? a mnie się wydawało, że o pojawieniu się MESJASZA! Czy Jezus nim był to osobna sprawa.
Joanna1 napisał(a):2. starotestamentowe zapowiedzi pokoju-wybawienia , zbawienia od grzechow- miedzy Bogiem a człowiekiem- czas przyszły, nalezy rozumiec to tak, ze usprawiedliwony krwią Jezusa czlowiek przez waire w dzielo Mesjasza dostapi pokoju (zbawienia), tego dotyczy podany przez Ciebie cytat z Izajasza 1,18:
Choćby wasze grzechy były jak szkarłat, jak śnieg wybieleją; choćby czerwone jak purpura, staną się jak wełna.
Joanna1 napisał(a):Osadzil i ukarał człowieka-Mesjasza, by w ten sposob potepic, osadzic i wykonac wyrok na grzechu i nieprzyjacielu czlowieka-szatanie. Mesjasz dzięki swojej meczenskiej smierci miał przyniesc ludziom przebaczenie grzechow, uzdrowienie, ochronę, wewnętrzny spokoj, wolnosc od zniewolen, milowanie nieprzyjaciol, powodzenie, blogosławienstwo i nade wszystko przyszłe zmartwychwstanie w wiecznosci.
Joanna1 napisał(a):
A Bóg w ten sposób spełnił to, co zapowiedział przez usta wszystkich proroków, że Jego Mesjasz będzie cierpiał. (DzAp 3,18 )
Na podstawie Pisma wyjaśniał i nauczał: Mesjasz musiał cierpieć i zmartwychwstać. Jezus, którego wam głoszę, jest tym Mesjaszem.(DzAp 17,3)
[b]Dzielnie uchylał twierdzenia Żydów, wykazując publicznie z Pism, że Jezus jest Mesjaszem.(DzAp 18,28
Skad ty wyczytujesz z Izajasza z pierwszego rozdziału PRZYSZŁOŚĆ I JEZUSA? (jego ofiarę?)
Tam nic takiego nie ma. JHWH tylko sprzeciwia się religijnej obłudzie i mówi: porzuccie ją (obłudę) zbliżcie się do mnie z czystym sercem a gzrechy wasze jak śnieg wybieleją...
Z człowieka czy z BOGA? Wielu chrzescijan zarzuci Ci błędne rozumienie OFIARY gdyż "BÓG BRZYDZI SIĘ OFIARAMI Z LUDZI" Nie pozwala robic takich ofiar.
Joanna1 napisał(a):Jednak….nijak grzech nie zniknie ( nie wybieleje) jeśli nie zmaże go krew Baranka bozego- Jezusa i w tym sensie cytat ten jest wiarygodny.
Joanna1 napisał(a):Człowiek potrzebowal pojednania z Bogiem ale stalo się to w pełni dopiero w osobie Jezusa, tylko Jego krew- jako bezgrzesznego- mogla oczyścić człowieka z brudu grzechu i przywrócić wlasciwa relacje z Bogiem.
Joanna1 napisał(a):Serce człowieka nigdy nie będzie czyste, dopóki nie staniemy przed Bogiem „zasłonięci” nijako sprawiedliwością Jego Syna, zatem człowiek zanim nie uwierzy w dzielo Golgoty nie będzie w stanie stanac przed Bogiem z czystym sercem- jak piszesz.
Joanna1 napisał(a):Pokuta, odwrócenie się od zła u Izajasza w tym fragmencie pisma-spowoduje jedynie blogoslaiwienstwo boze, ale nigdy nie oczyszczenie, wybielenie - to niemożliwe.
Joanna1 napisał(a):Pierwsze proroctwo o Mesjaszu u Izajasza jest w rozdziale11
I wyrośnie różdżka z pnia Jessego, wypuści się odrośl z jego korzeni….
Joanna1 napisał(a):Wiem, ze dla ortodoksyjnych Zydzow niemożliwością jest ucieleśnienie Boga Jahwe w ciele człowieka, a jednak slowo cialem się stalo.
Joanna1 napisał(a):Chrystus przeciez przyszedl na Ziemie, aby przebaczyc, odkupic i zbawic. Taka kondycja obca jest ST-owemu ";systemowi"; odwrócenia się od grzeszenia. Można przestac czynic zlo, pokutowac, ale nigdy to nie zastapi dziela odkupienia. Po prostu człowiek nie jest w stanie sam się odkupic,
Joanna1 napisał(a):zbawienie stalo się za darmo a jedyne czego potrzebuje to naszej wiary.
Joanna1 napisał(a):Zydzi nie chca takiego Mesjasza, czyzby oczekiwali na Mesjasza, ktory przyjdzie ich pomscic i odbudowac terytorialnie i militarnie Izrael. ??
No bo skad niby wzięły się te slowa w żydowskich tekstach religijnych, a które brzmia:
"W dniach ostatnich, kiedy przyjdzie Mesjasz, Bog zniszczy, zabije i unicestwi wszystkie narody, za wyjatkiem synow Izraela"
"rece Boga pelne sa trupow gojich"
lub takie wezwanie do Boga: ";wez swoj miecz i wyrznij gojow"
Joanna1 napisał(a):Hubertok, czy jestes Zydem?? (Chce żebyś wiedział, ze bardzo szanuje Zydow, w koncu to zaczyn swiety) .Lecz czy zgadzasz się z zaakceptowaniem przez starszyzne zydowska przzeklenstwa przeciw chrześcijaństwu, jakie zostalo wprowadzone do liturgii Paschy, Sadnego Dnia, a nawet do modlitw codziennych. ?
Taki obraz Boga bardziej Cie przekonuje??, Mściwy, i szowinistyczny?? W jesczse stosunkowo niedawnej historii widzieliśmy efekty takiego myslenia.
Joanna1 napisał(a):W ST pelno jest zapowiedzi o Jezusie, podpowiem kod, wg. Którego możesz ich szukac: powstał z martwych i wstąpił do nieba , siedzi po prawicy Ojca, wrogowie Jego zostana położeni pod Jego stopy.
Joanna1 napisał(a):Piszesz, ze proroctwo z Izajasza 11 calkowicie przeczy mesjanstwu Jezusa. O pojawieniu się Mesjasza i Jego dziele świadczyć maja owoce Jego zmartwychwstania- wśród wierzacych , min. Pokoj. Pewnie ze nie w absolutnej pełni i nie w pelni widzialnie u wszystkich , realnie rozplywajace się po calej ziemi, bo to nastąpi dopiero po powtornym przyjsciu Jezusa na swat,
Joanna1 napisał(a): Ponieważ piszesz, ze wyrywam cytaty, wezmy obszerniejszy fragment z Iż 11
1. I wyrośnie różdżka z pnia Isajego, a pęd z jego korzeni wyda owoc.
No a kim jest owa odrosl z pnia Isajego jak nie potomkiem syna Isajego - Dawida?? A kim jest Jezus jeśli nie z rodu Dawida? Przeceiz ostatecznie zwyciężył lew z pokolenia Judy, korzen Dawidowy
Joanna1 napisał(a):2. I spocznie na nim Duch Pana; Duch mądrości i rozumu, Duch rady i mocy, Duch poznania i bojaźni Pana. 3. I będzie miał upodobanie w bojaźni Pana. Nie według widzenia swoich oczu będzie sądził ani według słyszenia swoich uszu rozstrzygał, 4. Lecz według sprawiedliwości będzie sądził biednych i według słuszności rozstrzygał sprawy ubogich na ziemi. Rózgą swoich ust będzie chłostał zuchwalca, a tchnieniem swoich warg zabije bezbożnika5. I będzie sprawiedliwość pasem jego bioder, a prawda rzemieniem jego ledzwi .
jakos Ty teraz pominoles ten fragment. Sam Chrystusa na którym spocznie Duch Pana zaowocuje w wierzacych w prawdziwe dary zbawienia.: w mądrość, rozum, rade, moc, poznanie i bojazn Pana.
Joanna1 napisał(a):Nie jest wiec istotą pojawienia się Mesjasza odbudowanie realne Izraela, ale najpierw doprowadzenia do zgody miedzy Bogiem a grzesznym człowiekiem poprzez odkupienie na Golgocie.
Powrót do Rozmowy kontrolowane
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 25 gości