Czy Bóg może włożyć skruchę w serce Lucyfera?....

[hungry]

poprostu nie przyjmuję czegoś czego niema potwierdzenia w biblii

[przyjaciel]

Kazdy kto choc troche przezyl na drodze zbawienia, moze zlozyc wielokrotne swiadectwo jak to byl pewien, ze czegos w Biblii nie ma, a pozniej Duch Swiety otworzyl mu oczy na nowe zrozumienie Slowa.

Urzymanie takiej pierwotnej-mlodzienczej otwartosci-az do poznej starosci jest darem Ducha Bozego o ktory modlic sie nalezy:

1Kor 8:2 Bw "Jeśli kto mniema, że coś poznał, jeszcze nie poznał, jak należało poznać;"

[axanna]

Kazdy kto choc troche przezyl na drodze zbawienia, moze zlozyc wielokrotne swiadectwo jak to byl pewien, ze czegos w Biblii nie ma, a pozniej Duch Swiety otworzyl mu oczy na nowe zrozumienie Slowa.

Urzymanie takiej pierwotnej-mlodzienczej otwartosci-az do poznej starosci jest darem Ducha Bozego o ktory modlic sie nalezy:

1Kor 8:2 Bw "Jeśli kto mniema, że coś poznał, jeszcze nie poznał, jak należało poznać;"

No... pewnie nie dostaje mi...hm, ale ciesze sie za Ciebie
Cokolwiek nie oznacza to, że mam wchłaniać z otwartą buzią czyjeś mądrości, bo Duch mi tego jeszcze nie objawił ...

[hungry]

Kazdy kto choc troche przezyl na drodze zbawienia, moze zlozyc wielokrotne swiadectwo jak to byl pewien, ze czegos w Biblii nie ma, a pozniej Duch Swiety otworzyl mu oczy na nowe zrozumienie Slowa.

Urzymanie takiej pierwotnej-mlodzienczej otwartosci-az do poznej starosci jest darem Ducha Bozego o ktory modlic sie nalezy:

1Kor 8:2 Bw "Jeśli kto mniema, że coś poznał, jeszcze nie poznał, jak należało poznać;"

przyjacielu Duch Sw jasne że nam pomaga On jest pzreciez autorem głównym Biblii ktoz jak nie On jest najbardziej kompetentny nam wykładac Pisma. Ale widzisz problem w tym że dzis wielu chrzescijan twierdzi że ma te obiawienie Ducha Sw a nie koniecznie jest to z Ducha Sw. choc beda sie zapierac ciagle że to Duch Sw. i stad mamy rozniste dziwne nadinterpretacje biblii a o s. j. nie wspomne. Odnosnie protestantyzmu bo sam nim jestem (zielonoswiatkowiec) przyjmuje jak najbardziej teologie kosciolow ktore sa w tzw. aliansie ewangelicznym w Polsce, a tam nikt Lucyfera nie nawraca, chrzescijanie tychże kosciolow głosza zbawienie w Jezusie ludziom.

[hungry]

ja mam pomysl moze i ja napisze cos i wydam jako apokryf do biblii? Hmm macie jakies pomysly o czym by tu napisac ksiazke? Np. Ile dzieci miał szatan? podepre to biblią i powiem że to ne jest juz apokryf ale obiawienie. Potem bede twardo tego bronił na forum I niech mi ktos to spobuje tylko podwazyc

[hungry]

albo skoro jestesmy w temacie - i jesli założymy że Lucyfer moze sie nawrocic to jak go ochrzcić?

[hungry]

dobra dile z meritusem w tym watku nie bylo polemiki naszczescie wiec zostawmy go. Więc nie wiem zatem coz tym biednym lucyferem , czekam na merytoryczna odpowiedź od autora wątku.

[przyjaciel]

Lehaim napisal:

Bóg zmierza do pojednania ze sobą zarówno tego, co na niebie, z tym co na ziemi i z tym co po ziemią. Paweł podkresla kilkakrotnie mówiąc "WSZYSTKO".

A czy ofiara Jezusa nie obejmuje aniołów? Może, może. A co jeśli jendak ma ona większe znaczenie niż zbaiwnie ludzi? Może rzeczywiście ludzkość powstała aby zbawić świat anielski?

Zaczne od fragmentu z Dziejow:
Dz 3:20-21 Bw
„aby nadeszły od Pana czasy ochłody i aby posłał przeznaczonego dla was Chrystusa Jezusa,(21) którego musi przyjąć niebo aż do czasu odnowienia(APOKATASTASIS) wszechrzeczy(doslownie:wszystkiego-PAS), o czym od wieków mówił Bóg przez usta świętych proroków swoich"

Pytam o co chodzi z tym "wszystkim"?
Czy chodzi rzeczywiscie o wszystko?
Czy chodzi o wszystkie stworzenia?
A moze chodzi o wszystkie stworzenia "jakiegos typu"?

A taka jest odpowiedz :

Kol 1:15 Bw "On jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego(PAS) stworzenia,"

Piotr w Dziejach informuje, ze Jezus przyjdzie z Nieba w momencie, gdy rozpocznie sie czas odnowienia wszystkich stworzen powstalych wedlug wzorca jakim jest pierworodny Syn Ojca-na Jego obraz.

I aniolowie i ludzie zostali nazwani dziecmi(synami)Boga, zatem do grupy wszystkich stworzen, ktore maja byc wtedy odnawiane nie zaliczam zwierzat-jedynie aniolow i ludzi.

Epoka odnowy.

Hbr 2:5 Bw
"Bo nie aniołom poddał świat, który ma przyjść, o którym mówimy."

Pan zatem czas przyszly poddal juz nie aniolom, ale ludzkim synom Boga-ktory stali sie nastepcami zbuntowanych.
Wiecej beda oni takze wladcami wiernych Bogu aniolow!
Synowie Boga opisani w Rz 8:18-22 to wlasnie ludzcy wladcy aniolow i ludzi.

Darem Boga albowiem bylo, zeby wpierw wybrany rodzaj ludzki otrzymal nature boska:

2P 1:1-4 Bw
„Szymon Piotr, sługa i apostoł Jezusa Chrystusa, do tych, którzy dzięki sprawiedliwości Boga naszego i Zbawiciela Jezusa Chrystusa osiągnęli wiarę równie wartościową co i nasza:(2) Łaska i pokój niech się wam rozmnożą przez poznanie Boga i Pana naszego, Jezusa Chrystusa.(3) Boska jego moc obdarowała nas wszystkim, co jest potrzebne do życia i pobożności, przez poznanie tego, który nas powołał przez własną chwałę i cnotę,(4) przez które darowane nam zostały drogie i największe obietnice, abyście przez nie stali się uczestnikami boskiej natury, uniknąwszy skażenia, jakie na tym świecie pociąga za sobą pożądliwość.”

Aniolowie tej natury wczesniej-przed ludzmi-nie posiedli(moze z jakimis wyjatkami:archaniol, serafini ?).
Oni w ogole o takiej dobrej nowinie-ze mozna te nature SAMEGO BOGA posiasc-nie wiedzieli-wpierw ta Ewangelia miala byc gloszona istotom ludzkim, a pozniej ma stac sie udzialem istot przedludzkich-anielskich.
To slowo wprowadza nas w te tajemnice:
1P 1:9-12 Bw
„osiągając cel wiary, zbawienie dusz.(10) Zbawienia tego poszukiwali i wywiadywali się o nie prorocy, którzy prorokowali o przeznaczonej dla was łasce,(11) starając się wybadać, na który albo na jaki to czas wskazywał działający w nich Duch Chrystusowy, który przepowiadał cierpienia, mające przyjść na Chrystusa, ale też mające potem nastać uwielbienie.(12) Im to zostało objawione, że nie sobie samym, lecz wam usługiwali w tym, co teraz wam zostało zwiastowane przez tych, którzy w Duchu Świętym zesłanym z nieba opowiadali wam radosną nowinę; a są to rzeczy, w które sami aniołowie wejrzeć pragną.”

Miec nature boska to miec Zywego Trojjedynego Boga w sercu, Ojca i Syna w Duchu Swietym-obecnego poprzez zamieszkanie.
To jest dar tylko dla tych, ktorzy urodzili sie po Mesjaszu i uwierzyli w Niego ,ktorzy pozwolili oczyscic swoje serca i ktorzy stali sie posluszni Bogu.

Zmarli ludzie przed czasami Mesjasza oczekuja na swoje zmartwychstanie, aby i oni mogli otrzymac ten wielki dar od Boga.
Na zmartwychwstanie ludzi zas oczekuja aniolowie !
Albowiem krew Chrystusa ma pojednac i Niebo i ziemie!

Slowo Boze dzieli swiat aniolow na trzy grupy:

Ap 12:4-9 Bw
„a ogon jego zmiótł trzecią część gwiazd niebieskich i strącił je na ziemię. I stanął smok przed niewiastą, która miała porodzić, aby, skoro tylko porodzi, pożreć jej dziecię.(5) I porodziła syna, chłopczyka, który rządzić będzie wszystkimi narodami laską żelazną; dziecię jej zostało porwane do Boga i do jego tronu.(6) I uciekła niewiasta na pustynię, gdzie ma miejsce przygotowane przez Boga, aby ją tam żywiono przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni.(7) I wybuchła walka w niebie: Michał i aniołowie jego stoczyli bój ze smokiem. I walczył smok i aniołowie jego,(8 ) lecz nie przemógł i nie było już dla nich miejsca w niebie.(9) I zrzucony został ogromny smok, wąż starodawny, zwany diabłem i szatanem, który zwodzi cały świat; zrzucony został na ziemię, zrzuceni też zostali z nim jego aniołowie.

I.Grupa pierwsza:
"Gwiazdy niebieskie"(Jezus mowi o nich jako o "ptakach niebieskich"[ Mt 13:32;Mk 4:32;Lk 13:19]
Ich z Nieba wyrzucil Szatan-zwiodl ich, wbrew ich woli, korzystajac z ich grzesznosci o ktorej mamy napisane tutaj.
-oni NIE PRZEKROCZYLI granicy potepienia.Ci beda zbawieni w dniu apokatastazy!

II.Grupa druga

To Lucyfer i jego aniolowie-jego wladze i zwierzchnosci-ich z okregow niebieskich zrzuci na ziemie Michal i jego aniolowie-gdy nadejdzie czas-oni PRZEKROCZYLI granice potepienia.Ci nie beda zbawieni, albwiem chca byc potepieni i zyc w swoim krolestwie -jeziorze ognia

III.Grupa trzecia

To Michal i jego aniolowie, oni sluza Bogu i sa poslancami pomagajacymi na drodze zbawienia ludziom-ci przeszli wszystkie proby wiernosci Bogu.


Aniolowie grupy drugiej Lehaimie nigdy nie beda mogli odzyskac zbawienia-mieli swoj czas i podjeli wolna i ostateczna decyzje.
Lucyfer nie moze byc zbawiony!

Jedynie aniolowie pierwszej grupy otrzymaja jeszcze swoja szanse, gdyz Lucyfer zmusil ich do grzechu.
Mam nadzieje, ze to jest jasne.

Bog nigdy nie wspolpracowal z Szatanem przy realizacji swoich planow, nigdy nie pozwalal mu na grzech, zawsze nad tym bolal i zawsze walczyl o grzesznikow.
Jednakze Bog nie chcial naruszyc prawa do wyboru drogi zycia przez Lucyfera, jego prawa do wolnosci-gdyz Bog jest Miloscia.
Bog-w swojej mocy-ochronil wszystkich, ktorzy nie chcieli, nie chca i nie beda chciec -z wasnej woli-zyc wiecznie z Szatanem.
Ci wszyscy beda zbawieni-jedynie ci i wszyscy ci !

Swiadomie wybierajacy Szatana grzesznicy zas beda potepieni wraz z nim i jego aniolami w wiecznym/nieodwracalnym jeziorze ognia.

Pozdrawiam

[hungry]

Lehaim napisal:

Bóg zmierza do pojednania ze sobą zarówno tego, co na niebie, z tym co na ziemi i z tym co po ziemią. Paweł podkresla kilkakrotnie mówiąc "WSZYSTKO".

A czy ofiara Jezusa nie obejmuje aniołów? Może, może. A co jeśli jendak ma ona większe znaczenie niż zbaiwnie ludzi? Może rzeczywiście ludzkość powstała aby zbawić świat anielski?

Zaczne od fragmentu z Dziejow:
Dz 3:20-21 Bw
„aby nadeszły od Pana czasy ochłody i aby posłał przeznaczonego dla was Chrystusa Jezusa,(21) którego musi przyjąć niebo aż do czasu odnowienia(APOKATASTASIS) wszechrzeczy(doslownie:wszystkiego-PAS), o czym od wieków mówił Bóg przez usta świętych proroków swoich"

Pytam o co chodzi z tym "wszystkim"?
Czy chodzi rzeczywiscie o wszystko?
Czy chodzi o wszystkie stworzenia?

Jezus takze nakazal glosic ewangelie wszelkiemu stworzeniu wiec myslisz że jestes w stanie dzis glosic ewangelie aniolom? Owszem aniolowie pragna wejrzec w te sprawy dotyczace zbawienia ludzi (1 P1:12), ale glosimy wlasnie ludziom ewangelie gdzie aniolowie sa jakby swiadkami tego i takze słyszą zwiastowaną ewangelie wlasnie sa zdumieni gdy kosciol z odwaga zwiastuje prawde zbawienia. Że gdy w imie Jezusa Piotr czy Pawel nakazal demonowi wyjsc ten wychodził.

"Której sługą zostałem według daru łaski Bożej, okazanej mi przez jego wszechmocne działanie. Mnie, najmniejszemu ze wszystkich świętych, została okazana ta łaska, abym zwiastował poganom niezgłębione bogactwo Chrystusowe i abym na światło wywiódł tajemny plan, ukryty od wieków w Bogu, który wszystko stworzył, aby teraz nadziemskie władze i zwierzchności w okręgach niebieskich poznały przez Kościół różnorodną mądrość Bożą." Efezjan 3:7-10

A odnosnie odnowienia wzechrzeczy i przytoczonego przez Ciebie fragmentu Dz 3:20-21 zważywszy na kontekst znów IMHO wierzę żę odnowienie to czyni Boży Duch Swiety w kościele Ale nie chodzi ani o psy ani aniołów ale nas ludzi oczywiscie jako stworzenie Boze wszelkie ze wszystkich narodów (wiele narodów , języków i plemion)

"Potem widziałem, a oto tłum wielki, którego nikt nie mógł zliczyć, z każdego narodu i ze wszystkich plemion, i ludów, i języków, którzy stali przed tronem i przed Barankiem, odzianych w szaty białe, z palmami w swych rękach. I wołali głosem donośnym, mówiąc: Zbawienie jest u Boga naszego, który siedzi na tronie, i u Baranka." Objawienie św. Jana 7:9-10

A moze chodzi o wszystkie stworzenia "jakiegos typu"?

Wybacz ale Twoim tokiem myslenia rowniez psy mamy nawracać?
Wkońcu to też stworzenia

Piotr w Dziejach informuje, ze Jezus przyjdzie z Nieba w momencie, gdy rozpocznie sie czas odnowienia wszystkich stworzen powstalych wedlug wzorca jakim jest pierworodny Syn Ojca-na Jego obraz.

Nie nie tak pisze.
Odnowienie sie juz zaczelo. I pisze tam patrz uwaznie:

"Aby nadeszły od Pana czasy ochłody i aby posłał przeznaczonego dla was Chrystusa Jezusa, Którego musi przyjąć niebo aż do czasu odnowienia wszechrzeczy, o czym od wieków mówił Bóg przez usta świętych proroków swoich." Dz3:20-21 (BW)
"Gdyby przyszły czasy ochłody od obliczności Pańskiej, a posłałby onego, który wam opowiedziany jest, Jezusa Chrystusa. Który zaiste niebiosa ma objąć aż do czasu naprawienia wszystkich rzeczy, co był przepowiedział Bóg przez usta wszystkich świętych swoich proroków od wieków." Dz3:20-21 (Biblia Gdańska ) B.G. lepiej to oddaje czym ma byc odnowienie ktore juz trwa od kiedy Duch Sw jest zeslany na koscioł - W jaki sposob wiec sie dokonuje owe odnowienie =naprawienie wszystkich rzeczy?

Otóż uwaga
Właśnie poprzez kościół (patrz powyższze cytaty moje o kosciele z Efezjan ) i gloszenie własnie wszystkim ewangelii wszystkim narodom, aż po krańce ziemii jak Jezus nakazał:

"Idąc tedy, nauczajcie wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca, i Syna, i Ducha Świętego; ucząc je przestrzegać wszystkiego, com wam przykazał. A oto Jam jest z wami po wszystkie dni, aż do skończenia świata. Amen." Mt 28:19-20
"Rzekł do nich: Nie wasza to rzecz znać czasy i chwile, które Ojciec w mocy swojej ustanowił. Ale weźmiecie moc Ducha Świętego, kiedy zstąpi na was, i będziecie mi świadkami w Jerozolimie i w całej Judei, i w Samarii, i aż po krańce ziemi." Dz1:7-8
"Paweł, sługa Jezusa Chrystusa, powołany na apostoła, wyznaczony do zwiastowania ewangelii Bożej, którą [Bóg] przedtem zapowiedział przez swoich proroków w Pismach Świętych o Synu swoim, potomku Dawida według ciała, Który według ducha uświęcenia został ustanowiony Synem Bożym w mocy przez zmartwychwstanie, o Jezusie Chrystusie, Panu naszym, przez którego otrzymaliśmy łaskę i apostolstwo, abyśmy dla imienia jego przywiedli do posłuszeństwa wiary wszystkie narody." Rz 1:1-5

I aniolowie i ludzie zostali nazwani dziecmi(synami)Boga, zatem do grupy wszystkich stworzen, ktore maja byc wtedy odnawiane nie zaliczam zwierzat-jedynie aniolow i ludzi.

To ze akurat aniolowie w biblii sa nazywani synami Bozymi IMHO niema znaczenia. IMHO oni nie uczestnicza w krwi i ciele nie maja postaci cielesnej jak ludzie ani krwi wiec Po w jakim celu ofiara z Krwi była by im potrzebna aby ich odkupić z grzechu buntu?
Aniołowie przybieraja postac cielesna jak postac węża, gołębia czy człowieka ale to są duchu jedynie które maja zdolnosc tak sie ukazywac ludziom.
Dalej patrz co Pismo mówi o aniołach które są duchami:
"Czy nie są oni wszyscy służebnymi duchami, posyłanymi do pełnienia służby gwoli tych, którzy mają dostąpić zbawienia? (ciekawe czemu ich Bog pominął ) Dlatego musimy tym baczniejszą zwracać uwagę na to, co słyszeliśmy, abyśmy czasem nie zboczyli z drogi. Bo jeśli słowo wypowiedziane przez aniołów było nienaruszalne, a wszelkie przestępstwo i nieposłuszeństwo spotkało się ze słuszną odpłatą." Hbr 1:14-2:2

A i jeszcze jedna sprawa jesli by mialo byc potrzebne zbawienie aniołom to czemu tylko Lucyferowi i zbuntownaym aniołom, tylko jakiejs czesci aniolow a nie wszystkim takze tym po stronei Boga?
Skoro gdy czlowiek zgrzeszyl przeszlo to na cala ludzkosc.
O.K. mysle że i tak dalem sporo zamieszania autorowi watku Nie bede miaszal wiec dalej na te pytanie ostanie nie musi odpowiadac

Synowie Boga opisani w Rz 8:18-22 to wlasnie ludzcy wladcy aniolow i ludzi.

He he no ciekawa teoria z gatunku science fiction
A dlaczegoz to niby w Rzym 8:18-22 mialoby chodzi tam o aniołów?
Skoro caly list Pawla (kontekst o nauce krzyża, grzechu, łasce, zbawieniu Izraela i pogan) dotyczy ludzi. No cóż różnimy się tutaj przyjacielu nic na to nie poradzę.

Darem Boga albowiem bylo, zeby wpierw wybrany rodzaj ludzki otrzymal nature boska:

2P 1:1-4 Bw
„Szymon Piotr, sługa i apostoł Jezusa Chrystusa, do tych, którzy dzięki sprawiedliwości Boga naszego i Zbawiciela Jezusa Chrystusa osiągnęli wiarę równie wartościową co i nasza:(2) Łaska i pokój niech się wam rozmnożą przez poznanie Boga i Pana naszego, Jezusa Chrystusa.(3) Boska jego moc obdarowała nas wszystkim, co jest potrzebne do życia i pobożności, przez poznanie tego, który nas powołał przez własną chwałę i cnotę,(4) przez które darowane nam zostały drogie i największe obietnice, abyście przez nie stali się uczestnikami boskiej natury, uniknąwszy skażenia, jakie na tym świecie pociąga za sobą pożądliwość.”

Aniolowie tej natury wczesniej-przed ludzmi-nie posiedli(moze z jakimis wyjatkami:archaniol, serafini ?).

Skad wiesz czy nie? Na jakiej podstawie tak twierdzisz?

Oni w ogole o takiej dobrej nowinie-ze mozna te nature SAMEGO BOGA posiasc-nie wiedzieli-wpierw ta Ewangelia miala byc gloszona istotom ludzkim, a pozniej ma stac sie udzialem istot przedludzkich-anielskich.
To slowo wprowadza nas w te tajemnice:

1P 1:9-12 Bw

Właśnie przed chwila o tym pisalem Dlatego wlasnie aniolowie sa dumieni tym co głosił Jezus a potem koscioł głosił i wciaz głosi do dziś.

Slowo Boze dzieli swiat aniolow na trzy grupy:

To wlasnie jak wierze IMHO jest to ta czesc zbuntowanych anioołów.
A grupowanie Twoje może wydasz w jakiejs ksiazce z gatunku science fiction bo niby na jakiej podstawie mialbym dac wiarę?

Swiadomie wybierajacy Szatana grzesznicy zas beda potepieni wraz z nim i jego aniolami w wiecznym/nieodwracalnym jeziorze ognia.

Pozdrawiam

O Uff chociaż tutaj moge powiedzieć zgodne amen
Również pozdrawiam.
Grzegorz

[przyjaciel]

Hungry:

Jezus takze nakazal glosic ewangelie wszelkiemu stworzeniu wiec myslisz że jestes w stanie dzis glosic ewangelie aniolom?

Jak nadejdzie czas w Tysiacleciu Ewangelia bedzie oczywiscie gloszona aniolom .
Te slowa Jezusa z Mk 16:15 to slowa objawiajace odpowiedzialnosc Kosciola za ludzi i aniolow i winny byc zestawiane ze slowami Pawla z 1 Kor 6:3
Zas wszelkie stworzenie nie oznacza tu tylko ludzi ale takze inne stworzenia, ALE TYLKO TE STWORZENIA podobne, do Jednorodzonego Syna, czyli aniolow(bo zwierzeta nie sa do Niego podobne )

"Której sługą zostałem według daru łaski Bożej, okazanej mi przez jego wszechmocne działanie. Mnie, najmniejszemu ze wszystkich świętych, została okazana ta łaska, abym zwiastował poganom niezgłębione bogactwo Chrystusowe i abym na światło wywiódł tajemny plan, ukryty od wieków w Bogu, który wszystko stworzył, aby teraz nadziemskie władze i zwierzchności w okręgach niebieskich poznały przez Kościół różnorodną mądrość Bożą." Efezjan 3:7-10

Ef 6:12 Bw
„Gdyż bój toczymy nie z krwią i z ciałem, lecz z nadziemskimi władzami, ze zwierzchnościami, z władcami tego świata ciemności, ze złymi duchami w okręgach niebieskich.”

W obydwu fragmentach mowa o tych samych mocach:mocach aniolow Szatana !
To te zle moce poznaly przez Kosciol tajemny plan Boga, zas duchowi bojownicy Boga, czasow apostolskich, siegneli-w mocy Boga-miejsc zajmowanych w Niebie przez owe zle moce i zaczeli zajmowac ich miejsce w okregach niebieskich:
Ef 2:6 Bw
"i wraz z nim wzbudził, i wraz z nim posadził w okręgach niebieskich w Chrystusie Jezusie,"

Tak apostolowie i ich uczniowie przejmowali duchowa kontrole nad swiatem aniolow-na poczatku tych zlych-wchodzili na ich miejsce w Niebie

A i jeszcze jedna sprawa jesli by mialo byc potrzebne zbawienie aniołom to czemu tylko Lucyferowi i zbuntownaym aniołom, tylko jakiejs czesci aniolow a nie wszystkim takze tym po stronei Boga?

Lucyfer i jego aniolowie to buntownicy,zas "gwiazdy niebieskie"(zrzucone przez smoka) to grzeszni aniolowie-ale nie tylko z wlasnej woli, ale podlegli przede wszystkim jego mocy(to on ich wyrzucil z Nieba)

Lucyfer i jego aniolowie wybrali potepienie, tamci nie dokonali takiego WOLNEGO wyboru.

Problem Szatana i jego mocy nie polega na tym, ze on odrzucil zbawienie i Boga SWIADOMIE -wolno mu bylo !
Jego problem to to, ze zaczal zmuszac inne wolne stworzenia, WBREW ICH WOLI ,do tego samego-co widac na przykladzie chocby Adama.
Slabsi od niego duchowo aniolowie dali sie uwiesc, podobnie do ludzi-stad tak jak i ludzie potrzebuja zbawienia w Chrystusie.

"Ptaki niebieskie" zagniezdza sie w drzewie Krolestwa Niebios, w Tysiacleciu i ludzcy Synowie Boga beda im glosic Ewangelie o zbawieniu-do czego Bog przygotowywuje swoich swietych i na ziemi i po smierci w Niebie.

A dlaczegoz to niby w Rzym 8:18-22 mialoby chodzi tam o aniołów?

W tym fragmencie Synowie Boga to wlasnie swieci i wybrani ludzie-Oblubienica Pana- przychodzacy na Ziemie wraz z Chrystusem w dniu zmartwychwstania-zas to "cale stworzenie" to zarowno aniolowie jak i ludzie(stworzeni na podobienstwo Jednorodzonego), ktorzy beda w tym wlasnie czasie uswiecani dla Pana-ODNAWIANI.
Pozdrawiam

P,S.
O co chodzi z tym IMHO ?

[axanna]

O co chodzi z tym IMHO ?

he-he, też kiedyś się zastanawiałam, a teraz, co, prawda, wiem co oznacza, natomiast ani w ząb nie wiem jaki mus człowieka trzyma przy wdrożeniu tego IMHO co chwila


oznacza chyba coś w rodzaju "ja tak myślę"

[hungry]

Hungry:

Jezus takze nakazal glosic ewangelie wszelkiemu stworzeniu wiec myslisz że jestes w stanie dzis glosic ewangelie aniolom?

Jak nadejdzie czas w Tysiacleciu Ewangelia bedzie oczywiscie gloszona aniolom .

Wybacz mi znów moja smialosc ale to kolejny rozdział do ksiazki "science fictien"
Wierze w owe biblijne Tysiacletnie Krolestwo ale nie taki bedzie mialo charakter. Ale to juz temat na inny osobny wątek.

"Której sługą zostałem według daru łaski Bożej, okazanej mi przez jego wszechmocne działanie. Mnie, najmniejszemu ze wszystkich świętych, została okazana ta łaska, abym zwiastował poganom niezgłębione bogactwo Chrystusowe i abym na światło wywiódł tajemny plan, ukryty od wieków w Bogu, który wszystko stworzył, aby teraz nadziemskie władze i zwierzchności w okręgach niebieskich poznały przez Kościół różnorodną mądrość Bożą." Efezjan 3:7-10

„Gdyż bój toczymy nie z krwią i z ciałem, lecz z nadziemskimi władzami, ze zwierzchnościami, z władcami tego świata ciemności, ze złymi duchami w okręgach niebieskich.”

W obydwu fragmentach mowa o tych samych mocach:mocach aniolow Szatana !
To te zle moce poznaly przez Kosciol tajemny plan Boga, zas duchowi bojownicy Boga, czasow apostolskich, siegneli-w mocy Boga-miejsc zajmowanych w Niebie przez owe zle moce i zaczeli zajmowac ich miejsce w okregach niebieskich:
Ef 2:6 Bw

"i wraz z nim wzbudził, i wraz z nim posadził w okręgach niebieskich w Chrystusie Jezusie,"

Czytales uwaznie przyjacielu moja wypowiedź z ostatniego postu?
No to zauważyłeś zapewne w jaki sposób sie ustosunkowalem do tego fragmentu ktory sam tez zacytowalem Prosze wróc i przypomnij prosze sobie Pisałem że to sie teraz dokonuje obecnie bez czekania na tysiacletnie krolestwo... Jestesmy w boju duchowym... jak pieknie ap. Pawel opisal w Ef 6

A i jeszcze jedna sprawa jesli by mialo byc potrzebne zbawienie aniołom to czemu tylko Lucyferowi i zbuntownaym aniołom, tylko jakiejs czesci aniolow a nie wszystkim takze tym po stronei Boga?

Lucyfer i jego aniolowie to buntownicy,zas "gwiazdy niebieskie"(zrzucone przez smoka) to grzeszni aniolowie-ale nie tylko z wlasnej woli, ale podlegli przede wszystkim jego mocy(to on ich wyrzucil z Nieba)

Lucyfer i jego aniolowie wybrali potepienie, tamci nie dokonali takiego WOLNEGO wyboru.

No i nie wyjasniłeś

Problem Szatana i jego mocy nie polega na tym, ze on odrzucil zbawienie i Boga SWIADOMIE -wolno mu bylo !
Jego problem to to, ze zaczal zmuszac inne wolne stworzenia, WBREW ICH WOLI ,do tego samego-co widac na przykladzie chocby Adama.

Czyżby?
A jak wytłumaczysz ostre potraktowanie Lucyfera przez Boga? - Izajasz 14 rozdz - Nabukadnezar Typ Lucyfera , lub proroctwo o królu Tyru takze w teologii chrzescijanskiej typ Lucyfera (Ezech. 28 rozdz.)?

Slabsi od niego duchowo aniolowie dali sie uwiesc, podobnie do ludzi-stad tak jak i ludzie potrzebuja zbawienia w Chrystusie.

Oj żebys sie nie zdziwił , czyżby oni byli az tak słabi i biedni?
Sam cytowales zreszta niedawno z Objawienia Jana twierdzac tez że chodzi o aniolow zbuntowanych:

"I wyszedł drugi koń, barwy ognistej, a temu, który siedział na nim, dano moc zakłócić pokój na ziemi, tak by mieszkańcy jej zabijali się nawzajem; i dano mu wielki miecz. A gdy zdjął trzecią pieczęć, usłyszałem, jak trzecia postać mówiła: Chodź! I widziałem, a oto koń kary, ten zaś, który siedział na nim, miał wagę w ręce swojej. I usłyszałem, jakby głos pośród czterech postaci mówił: Miarka pszenicy za denara i trzy miarki jęczmienia za denara; a oliwy i wina nie tykaj. A gdy zdjął czwartą pieczęć, usłyszałem głos czwartej postaci, która mówiła: Chodź! I widziałem, a oto siwy koń, a temu, który na nim siedział, było na imię Śmierć, a piekło szło za nim; i dano im władzę nad czwartą częścią ziemi, by zabijali mieczem i głodem, i morem, i przez dzikie zwierzęta ziemi. A gdy zdjął piątą pieczęć, widziałem poniżej ołtarza dusze zabitych dla Słowa Bożego i dla świadectwa, które złożyli." Obj 6:4-9

Tak wiec widzisz taka moc maja owi aniolowie zbuntowani nawet jesli sa w niższej hierarchii tychże zwierzchności.

"Ptaki niebieskie" zagniezdza sie w drzewie Krolestwa Niebios, w Tysiacleciu i ludzcy Synowie Boga beda im glosic Ewangelie o zbawieniu-do czego Bog przygotowywuje swoich swietych i na ziemi i po smierci w Niebie.

Boshe ile Ty wiesz o tym tysiacleciu przyjacielu eh

A dlaczegoz to niby w Rzym 8:18-22 mialoby chodzi tam o aniołów?

W tym fragmencie Synowie Boga to wlasnie swieci i wybrani ludzie-Oblubienica Pana- przychodzacy na Ziemie wraz z Chrystusem w dniu zmartwychwstania-zas to "cale stworzenie" to zarowno aniolowie jak i ludzie(stworzeni na podobienstwo Jednorodzonego), ktorzy beda w tym wlasnie czasie uswiecani dla Pana-ODNAWIANI.
Pozdrawiam

Ehże no moze wybacz mi ponownie aluzje ale może napisz wkoncu kolejna ks do biblii bo widze nieźle Cie wzieło fantazjować na temat aniołów... Nie dales zadnych jak narazie podstaw biblijnych abysmy mieli Ci uwierzyc... Czy to opierasz może na jakims prywatnym snie lub wizji aniolow? Hmmm naparwde szczerze mowie że zachodze w glowe jak to mozliwe że Kosciol to tez aniolowie

P,S.
O co chodzi z tym IMHO ?

O co chodzi z tym IMHO ?

he-he, też kiedyś się zastanawiałam, a teraz, co, prawda, wiem co oznacza, natomiast ani w ząb nie wiem jaki mus człowieka trzyma przy wdrożeniu tego IMHO co chwila


oznacza chyba coś w rodzaju "ja tak myślę"

Pokorny skrót myśleniowy w internecie