Teraz jest Śr maja 15, 2024 4:11 am Wyszukiwanie zaawansowane
Polecamy uwadzę: Chrześcijański Serwis Informacyjny | Radio Chrześcijanin Katalog dobrych książek | Ogłoszenia drobne (kupię, sprzedam, itp.) |
---|
jarrro napisał(a):Eli lama sabahtani- Boże , czemuś mnie opuścił - rzecze na koniec. Tylko logiki tu brak . Wcześniej zapowiadał swą śmierć , ustanowił eucharystię.
Potem sponiewierany umiera i czuje się kompletnie opuszczony przez Boga. Skąd to okrucieństwo Boga? Nad swym dzieckiem tak się znęcać? By takie śmiecie jak my ludzie mogli mieć wiarę w zbawienie? W miłość?
jarrro napisał(a): Proszę tylko , by neofici mi nie odpisywali - oczekuję pomocy od ludzi doświadczonych na drodze Pańskiej , nade wszystko otwartych ludzi. Ustrzeż mnie Panie od niezdrowo nawiedzonych.
Jezus daje miłość a miłość to otwarcie na drugiego człowieka. Rany, czemu ja tu znów wróciłem>? W tym kraju, gdzie króluje najgorsze wydanie katolicyzmu>? Sam nim jestem, ale Rydzyk obrzydza mi życie .
Serdeczne pozdrowienia dla poszukujących i dogłębnie nieszczęśliwych , tkwiących w depresji
jaro
Jarrro, Bóg mówi do Ciebie, nie chcę cię stracić, poświęciłem, co miałem najcenniejsze. Czy to ma sens? Co zrobisz przyjacielu?
jarrro napisał(a):Eli lama sabahtani- Boże , czemuś mnie opuścił - rzecze na koniec. Tylko logiki tu brak . Wcześniej zapowiadał swą śmierć , ustanowił eucharystię.
Potem sponiewierany umiera i czuje się kompletnie opuszczony przez Boga.
zosiano napisał(a):TUTAJ JEST BARDZO LOGICZNY CIĄG, tylko należy na te słowa patrzeć z perspektywy Proroków, a nie ludzkiej - a więc żalu do Ojca, który Go posłał.
zosiano napisał(a):My ludzie pewnie byśmy w kryzysie się tak zachowali, ale nie Jezus, Bóg -Człowiek, który zastrzegł, że zadba, aby ani jedna kreska nie odpadła z Prawa i Proroków.
Jezus wypełnia je do ostatniego tchnieniai umiera z modlitwą prorocką na ustach.
Śiva_dasa napisał(a):Ucash! Każdy kuje swój własny los. Nikt nie może za nas cierpieć ani za nas umrzeć.
Śiva_dasa napisał(a):Możemy ponieść karę jedynie za swoje własne grzechy a nie za czyjeś, ani nikt za nas nie może cierpieć grzechów. Ponosimy pełną odpowiedzialność za siebie samych.
Śiva_dasa napisał(a): W następnym wcieleniu otrzymamy takie wcielenie adekawatne do naszych wcieleń poprzednich, stosownie do uczynków i postępów duchowych, aż do wyzwolenia się z tego materialnego wszechświata, do którego zostaliśmy rzuceni za karę, z powodu pragnień naszych Dusz. Wiem, że tego nie ma w Biblii judeochrześcijańskiej, ale jest w PIśmie Świętym wedyjskim i aryjskim, czyli w Wedach... !
Śiva_dasa napisał(a):Ucash! Czym innym jest umieranie innych za nas, w tym Jezusa, w celu naszego zbawienia, a czym innym jest zwyczajowe altruistyczne umieranie ludzi za siebie nawzajem w jakiejś ważnej sprawie ale bez powiązania z Bogiem i zbawieniem.
Śiva_dasa napisał(a):Mówisz, że w świetle Biblii, to nie uczynki a relacja z Bogiem zadecydują o naszym przeznaczeniu. Jednak wypowiedzi Biblii w tej sprawie są zgoła inne, gdyż wiele (wszystkie) fragmentów biblijnych, szczególnie z Objawienia, mówi o odawaniu ludziom sprawiedliwości przez Boga według ich uczynków a nie według ich wiary czy relacji z Bogiem.
Śiva_dasa napisał(a):Nie wyobrażam sobie, aby sprawiedliwy Bog posłał kogoś szlachetnego do piekła, tylko dlatego, że nie ma właściwej wiary w Boga i Jezusa. Nie wiem dlaczego ludzie nie mogliby sami wykupić z upadłej natury. Dlaczego nie może wystarczytć wiara w Boga oraz szlachetne uczynki, bez umierania kogokolwiek za nas... !
Śiva_dasa napisał(a):Ucash, ale przyznasz że śmierć za czyjeś grzechy w celu zbawienia tego kogoś przed Bogiem, tak jak w przypadku Jezusa, jest czymś innym niż umieranie ludzi za siebie nawzajem w celach, które choć są altruistyczne, to jednak stosunkowo błache w porównaniu z umieraniem za czyjeś zbawienie.
Śiva_dasa napisał(a):Ale nie tylko to, w koncepcji Reinkranacji nie ma też obwininia za czyjeś grzechy, jak w przypadku miliardów istnień ludzkich cierpiących i umierających za grzech Adama i Ewy, gdyż zerwali zakazane "jabłko". Czyż nie jest sprawiedliwszą rzeczą cierpienie każdego człowieka za swoje własne grzechy a nie zaczyjeś?!
Śiva_dasa napisał(a):Czytając Biblię, przy założeniu z jednej strony, że Jezus umarł za każdą istotę ludzką, nie mogłem zrozumieć tego, że bedą, z drugiej strony, zbawieni wyłącznie ci, którzy narodzą się z "wody i Ducha" przez świadomą i dobrowolną wiarę w ofiarę Jezusa. To wyłącza ze zbawienia miliardy istot ludzkich, które nie miały możliwości wierzenia w Jezusa. Gdyż żeby wierzyć, najpierw trzeba się o tym dowiedzieć. Taka koncepcją wyłącza ze zbawienia takie ludzkie istoty jak:
miliardy poczętych ale nienarodzonych płodów
miliardy niemowląt
miliardy "pogan", którzy nawet nie słyszeli o wierze w Jezusa
miliardy ludzi z głębokim niedorozwojem psychicznym
miliardy ludzi psychicznie chorych...
No i co teraz? Jak wygląda los tych wszystkich biednych istot , w świetle wypowiedzi Jezusa, iż jedynie ci będą zbawieni ktorzy narodzą się na nowo z wody i z Ducha, a którym nie było w ogóle dane takie uwierzenie i nowonarodzenie.
Teraz palą się za to w wiecznym piekle, niezależnie od tego jak by ten "wieczny ogień" interpretować, czy jako świadome męki wieczne czy też według innej alternartywnej koncepcji, jako wieczne unicestwienie. Ta druga koncepcja mówiąca o wiecznym unicestwieniu, choć wydaje się o niebo bardziej etyczna czy humanitarna, to jednak i tak jest głęboko niesprawiedliwa z uwagi na to, że człowiek, aby dojść do doskonałości moralnej musi otrzymać wystarczające możliwości, aby dokonać niezbędnych zmian w swoim życiu.
Śiva_dasa napisał(a):Rozumiem Ucash Twoje wywody, ale jednak kwestią otwartą pozostaje sprzeczność w wypowiedziach zawartych w Biblii, ktore powyżej naświetliłem. Zatem pozostaje mi jedynie powtórzenie się. Otoż, jak pogodzić wypowiedź Jezusa z Jana 3:3-5, że tylko ci będą zbawieni, którzy duchowo narodzą się ponownie się przez świadomą i dobrowolną wiarę w Jezusa z innymi wypowiedziami podobno natchnionej przez Boga Biblii, iż Pomazaniec Jezus umarł za... WSZYSTKICH ludzi oraz z faktem, żę z tegej wypowiedzi Jezusa z Jana 3:3-5 wynika, że ze zbawienia będą wyłączeni następujący NIESZCZĘŚNICY:
miliardy poczętych ale nienarodzonych płodów
miliardy niemowląt
miliardy "pogan", którzy nawet nie słyszeli o wierze w Jezusa
miliardy ludzi z głębokim niedorozwojem psychicznym
miliardy ludzi psychicznie chorych...
Ucash, ja rozumiem Twoje pobożne intencje i jak najbardziej doceniam je, ale niestety nie mogę przejść obojętnie wobec ewidentnych sprzeczności wynikających z "natchnionego przez Boga Słowa Bożego", jak na przykład tych, ktore wymieniłem w tym poście... !
Śiva_dasa napisał(a):Ucash, oj nie, przenigdy nie mam Boga za głupca, chciałem Ci jedynie pokazać a raczej zapytać, albo jedno i drugie, na ewidentne, moim zdaniem sprzeczności w wypowiedziach z Biblii. Jak pogodzić wypowiedzi Jezusa o tym, że tylko ci ludzie będą zbawieni którzy narodzą się na nowo oraz że złożył okup/ofiarę za każdego człowieka z faktem, że miliardy istnień ludzkich odeszły z tego świata nie mając żadnych możliwości nawrócenia... ?! Proszę o konstruktywną odpowiedź
Powrót do Rozmowy kontrolowane
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości