Teraz jest Wt maja 21, 2024 4:51 pm Wyszukiwanie zaawansowane
Polecamy uwadzę: Chrześcijański Serwis Informacyjny | Radio Chrześcijanin Katalog dobrych książek | Ogłoszenia drobne (kupię, sprzedam, itp.) |
---|
Autor Listu do Hebrajczyków (11:6) napisał(a):"Bez wiary zaś nie można podobać się Bogu; kto bowiem przystępuje do Boga, musi uwierzyć, że On istnieje i że nagradza tych, którzy go szukają." (Biblia Warszawska)
W 5 Ksiedze Prawa Mojżesz (Pwt=5Moj 29:28.) napisał(a):"To, co jest zakryte, należy do Pana, Boga naszego, a co jest jawne, do nas i do naszych synów po wieczne czasy, abyśmy wypełniali wszystkie słowa tego zakonu." (BW)
Paweł apostoł w 1 Liście do Koryntian 13:12-13 napisał(a):"Teraz bowiem widzimy jakby przez zwierciadło i niby w zagadce, ale wówczas twarzą w twarz. Teraz poznanie moje jest cząstkowe, ale wówczas poznam tak, jak jestem poznany. Teraz więc pozostaje wiara, nadzieja, miłość, te trzy; lecz z nich największa jest miłość." (BW)
Jan w pierwszym swoim liście 3:1-3 napisał(a):"Patrzcie, jaką miłość okazał nam Ojciec, że zostaliśmy nazwani dziećmi Bożymi i nimi jesteśmy. Dlatego świat nas nie zna, że jego nie poznał. Umiłowani, teraz dziećmi Bożymi jesteśmy, ale jeszcze się nie objawiło, czym będziemy. Lecz wiemy, że gdy się objawi, będziemy do niego podobni, gdyż ujrzymy go takim, jakim jest. I każdy, kto tę nadzieję w nim pokłada, oczyszcza się, tak jak On jest czysty." (BW)
Autor Przypowieści Salomona 3:5-7 napisał(a):"Ufaj w Panu ze wszystkiego serca twego, a na rozumie twoim nie spolegaj. We wszystkich drogach twoich znaj go, a on prostować będzie ścieszki twoje. Nie bądź mądrym sam u siebie; ale się bój Pana, a odstąp od złego." (Biblia Gdańska)
Jan w swoim 1 liście 5:19-21 napisał(a):"My wiemy, że z Boga jesteśmy, a cały świat tkwi w złem. Wiemy też, że Syn Boży przyszedł i dał nam rozum, abyśmy poznali tego, który jest prawdziwy. My jesteśmy w tym, który jest prawdziwy, w Synu jego, Jezusie Chrystusie. On jest tym prawdziwym Bogiem i życiem wiecznym. Dzieci, wystrzegajcie się fałszywych bogów." (BW)
Leszek Włodarczyk napisał(a):hungry - cóż to wypisujesz?
Zapomniałeś? "Będziesz miłował Pana Boga twego całym sercem twoim, całą duszą twoją, całym twoim u m y s ł e m i wszystkimi siłami twymi."
Nie twierdzę, że możliwe ogarnięcie jest umysłem całej istoty Boga, twierdzę jedynie, że skoro Bóg stworzył nas na swój obraz i swoje podobieństwo i skoro obiecał, że"gdy przyjdzie On, Duch Prawdy, wprowadzi was we wszelką prawdę", a wcześniej:
" Synu mój! Jeżeli przyjmiesz moje słowa i zachowasz dla siebie moje wskazania, nadstawiając ucha na mądrość i zwracając serce do rozumu, jeżeli przywołasz rozsądek i donośnie wezwiesz roztropność, jeżeli szukać jej będziesz jak srebra i poszukiwać jej jak skarbów ukrytych, wtedy zrozumiesz bojaźń Pana i uzyskasz poznanie Boga; gdyż Bóg daje mądrość, z jego ust pochodzi poznanie i rozum. "Przyp.2:1 - 6 - to przy odrobinie starania możemy się czegoś jednak dowiedzieć!!!
Rzecz nie polega bowiem jedynie na tym, by ślepo wierzyć - trzeba wiedzidzieć w co mianowicie się wierzy i na jakiej podstawie.W przeciwnym przypadku - słuszne stają się zarzuty opierania życia na mrzonkach!!!
Leszek Włodarczyk napisał(a):hubertok, tak uczciwie - odpowiedz na takie pytanie - o co mianowicie oskarżony został Jezus i za co został skazany na śmierć ?
Odpowiedz na nie - a będziesz miał wystarczająca odpowiedź na Twoje twierdzenia.
Jeśli nie dasz rady odpowiedzieć lub nie dopatrzysz się związku odpowiedzi z "prolemem Trójcy"- odezwij się jeszcze, a na pewno wówczas Ci odpowiem.
Leszek Włodarczyk napisał(a):Nieprawdziwe zaś jest o tyle, że jedyne możliwe do przyjęcia wytłumaczenie jest absolutnie, wręcz modelowo LOGICZNE.
Pozdrawiam
hubertok napisał(a):Przypominam, że DLA ZYDÓW MESJASZ NIE MIAŁ BYĆ BOGIEM!!! Bo oczywiscie BÓG JEST JEDEN.
w Marku w rozdziale 15 tez jest mowa o KRÓLU ZYDOWSKIM a nie BOGU, U Łukasza 23 rozdział tez jest mowa wyłącznie o KRÓLU ZYDOWSKIM jako podstawie zarzutów.
ryba napisał(a):Ale zdajesz się zapominać co o sobie mówił sam Jezus. Powiedział przecież że wprawdzie jest mesjaszem ale 'jego królestwo nie jest z tego świata'.
hubertok napisał(a):Jezus operował ciągle metaforami, dlatego ustalenie o co chodziło mu rzeczywiście (w wielu innych sprawach) jest przyczyną tak wielkich i tak licznych podziałów pomiędzy chrześcijanami i wszyscy z nich oczywiście powołują się na słowa Jezusa... i PISM.
ryba napisał(a):A ty jak sądzisz, o co mu chodziło. Czy był prorokiem , moralizatorem , mistykiem , mędrcem , nauczycielem ludzkości czy Bogiem?
Czym jest 'królestwo niebieskie'? Moralnym nakazem , wspólnotą ducha , ścieżką serca czy pozaświatowym istnieniem?
Tylko bez zasłaniania się podziałami w chrześcijaństwie. Po prostu wyraź swoją opinię.
hubertok napisał(a):Natomiast tekst "Królestwo boże jest wśród was" mozna traktować własnie jako wspólnotę ducha lub cokolwiek innego a co innego, to mozna by sie pytać jedynie autora co poprzez to chciał powiedzieć...
Leszek Włodarczyk napisał(a):Otóż, Jezus został skazany tylko i wyłącznie za to, co twierdził o sobie.Twierdził zaś ni mniej ni więcej, że jest Bogiem!
W Ewangeliach Jezus określany jest w sposób, w jaki określany może być jedynie Bóg.Mowa jest o Nim jako o:
Mt 17:22-23 A gdy przebywali w Galilei, rzekł im Jezus: Syn Człowieczy będzie wydany w ręce ludzi.I zabiją go, ale On trzeciego dnia będzie wskrzeszony z martwych.
jego.
Mt 14:33 A ci, którzy byli w łodzi, złożyli mu pokłon, mówiąc: Zaprawdę, Ty jesteś Synem Bożym.
Leszek Włodarczyk napisał(a):Ukazałem wam wiele dobrych uczynków z mocy Ojca mego; za który z tych uczynków kamienujecie mnie? Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że Ty, będąc człowiekiem, czynisz siebie Bogiem."
Leszek Włodarczyk napisał(a):musimy wybrać: Jezus albo rzeczywiście był (jest) Bogiem, albo - kłamał.
Innej możliwości nie ma.
Jeśli kłamał - nie ma o czym dyskutować, jedynie należy to kłamstwo udowodnić.
Biorąc pod uwagę naukę Jezusa i całe Jego postępowanie - kłamstwo jest psychologicznie nieprawdopodobne.
Leszek Włodarczyk napisał(a):Zestawiając zaś Jego twierdzenie z póżniejszymi wydarzeniami, przede wszystkim ze zmartwychwstaniem - kłamstwo jest wręcz wykluczone.
(Zapewne - tego nie wiem - nie wierzysz też w zmartwychwstanie, to jednak jest problem odrębny)
Leszek Włodarczyk napisał(a):Logicznie więc - jeżeli Jezus mówił prawdę, że jest Bogiem, pamiętając jednocześnie to, co mówił o Ojcu - musimy uznać, że Trójca jest faktem.(Pomijając tymczasem dowodzenie o Osobie Ducha Świętego)
Być może jest trudno to sobie wyobrazić - ale stworzenie świata równnież.
Leszek Włodarczyk napisał(a):Co do wątpliwości tyczących Mesjasza...
W Starym Testamencie jest grubo ponad trzysta proroctw dotyczących przyjścia Mesjasza. W s z y s t k i e wypełniły się w Osobie Jezusa Chrystusa.Jestem zbyt leniwy, a i temat zbyt obszerny, by to wszystko wskazywać - sprawdź sam,jeśli masz ochotę.Drugie tyle proroctw dotyczy Jego życia, śmierci i zmartwychwstania - również wszystkie wypełniły się w Jezusie.
Zawsze możesz uznać, że to zbieg okoliczności...
hubertok napisał(a):Masz rację, nie wierzę ani w zmartwychwstanie Jezusa ani w samą wiarę w zmartwychwstanie - jesli jest jakiekolwiek zycie po śmierci to niechybnie będzie to zywot istot duchowych.
"jeśli jest jakiekolwiek życie po śmierci niechybnie będzie to żywot istot duchowych".
ryba napisał(a):Czyli agnostyk wypowiedział w końcu kategoryczny sąd:"jeśli jest jakiekolwiek życie po śmierci niechybnie będzie to żywot istot duchowych".
Hubertok, wydaje mi się , że jednak wierzysz w Boga tylko inaczej go pojmujesz. Mylę się?
Powrót do Rozmowy kontrolowane
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości