Teraz jest Cz paź 18, 2018 6:13 am Wyszukiwanie zaawansowane


Polecamy uwadzę: Chrześcijański Serwis Informacyjny | Radio Chrześcijanin
Katalog dobrych książek | Ogłoszenia drobne (kupię, sprzedam, itp.)

Inteligencja Teistów

Forum dyskusyjne dla ludzi o różnych światopoglądach (niechrześcijanie rozmawiają z chrześcijanami na temat ich wiary).

Postprzez ucash » N wrz 25, 2011 9:37 pm

hungry napisał(a):Ucash gratuluję szczerze cierpliwości... :)

Dzięki Hungry, może ktoś będzie czytał ten wątek, warzne jest aby inni też poznali realistyczny punkt widzenia chrześcjiańskiego, nie jakoby ślepa wiara.
Pozatym szczerze uwarzam że kreacjoniści maja bardzo silne argumenty w przeciwieństwie do ateistów, argument:
-kosmologiczny
-moralny
-historyczny

narsisus napisał(a):
ucash napisał(a):Bóg nie stworzył krasnoludków


Skąd wiesz?

:wink: {1.Moj.1-31}
ucash
Aktywny
 
Posty: 364
Dołączył(a): So maja 23, 2009 6:35 am
Lokalizacja: Glasgow

Postprzez hungry » Cz wrz 29, 2011 10:30 am

ucash napisał(a):
hungry napisał(a):Ucash gratuluję szczerze cierpliwości... :)

Dzięki Hungry, może ktoś będzie czytał ten wątek, warzne jest aby inni też poznali realistyczny punkt widzenia chrześcjiańskiego, nie jakoby ślepa wiara.
Pozatym szczerze uwarzam że kreacjoniści maja bardzo silne argumenty w przeciwieństwie do ateistów, argument:
-kosmologiczny
-moralny
-historyczny
narsisus napisał(a):
ucash napisał(a):Bóg nie stworzył krasnoludków

Skąd wiesz?

:wink: {1.Moj.1-31}

Amen ucash. :)
hungry
Aktywny
 
Posty: 3272
Dołączył(a): Pt cze 11, 2004 3:42 pm

Re: Inteligencja Teistów

Postprzez ucash » N kwi 01, 2012 6:59 pm

Wiem że jest to polskie forum ale musze się tym podzielić. Znany astronom, z doktoratem oraz Pastor i prezydent Reason To Believe Dr.Hugh Ross odkrywa Boga w nauce przedstawiając fakty które nie tylko są naukowe ale także przypisuje ten fantastycznie oraz szczegółowo stworzony wszechświat Bogu, oczywiście to protestant. NIESAMOWITE!
Przykro mi że w języku ang. ale każdy kto ma podstawy powinien sobie poradzić.
ucash
Aktywny
 
Posty: 364
Dołączył(a): So maja 23, 2009 6:35 am
Lokalizacja: Glasgow

Re: Inteligencja Teistów

Postprzez Śiva_dasa » Wt sty 22, 2013 12:22 pm

A mi żal jest wszystkich tych, ktorzy usiłują udowodnić istnienie Boga naukowo jak też wszystkich tych, którzy chcą Go naukowo zanegować. Bóg jest Duchem/Duszą, a świat duchowy nie podlega naukowym badaniom opartym na metodologii materialistycznej, która obowiązuje w naukach tego materialnego świata. Świat duchowy (transcendentalny) rządzi się całkiem innymi prawami niż materialny. Jednocześnie pragnę oddzielić naukę opartą wyłącznie o materialistyczną metodę poznania od nauki czerpanej od autorytetów duchowych. I tak i tak czerpiemy informacje i wiedzę od autorytetów. Świat materialny i materialistyczny czerpie wiedzę od materialistycznych autorytetów a w świecie duchowym otrzymuje się Wiedzę ze świata duchowego.
Jednak uważam że w najbardziej krytycznym miejscu są ateiści nazywani w literaturze wedyjskiej asurami (dosł. demony). Ci żyją bez jakiejkolwiek nadziei i przyszłości. Przyjęli wyłącznie materialistyczne myślenie, że wszystko kończy się ze śmiercią, i dlatego używają tego materialnego świata dowoli, według swoich egoistycznych zachcianek i kaprysów, nawet kosztem szczęścia a nawet zdrowia i życia bliźnich. Asury są największą zakałą tej Ziemi. Tylko ateistyczne asury dopuszczają się największych zbrodni na świecie. W czasach nowożytnych zbrodnicze asury to Niemcy hitlerowskie (III Rzesza) i komunistyczno-stalinowski Związek Sowiecki, a po nich idą systemy Północnej Korei, Chin Ludowych, Demokratycznej Kampuczy (Pol Pot) oraz wszystkie zbrodnicze "chrześcijańskie i niechrześcijańskie" dyktatury Trzeciego Świata, a dla nas wschodnich Europejczyków totalitarne dyktatury, do dziś rządzące w tych krajach pod płaszczykiem tym razem demokracji. Polską dziś rządzi "dawne" i "byłe" PRL i SB, i dla nikogo rozważnego nie jest to tajemnicą. To są asury, ktore rządzily Polską po 1945 roku i nadal nią rządzą, i wpajały w nas ideologię ateistyczną. To są tematy tabu w Polsce i nie tylko w Polsce. Polska jest szczególnym podmiotem mojej troski, gdyż jest, jak by nie było moją Ojczyzną... !
Tak czy inaczej asury niewierzące w Boga są na straconej pozycji, o ile nie nawrocą się do Boga, i nic im nie pomoże sila materialistyczno-materialna. Nawet jeżeli będą władać swoimi środkami pychy i samozadowolenia, to i tak, o ile się nie nawrócą, będą zdążać do piekieł i/lub do nowych gorszych wcieleń...
Śiva_dasa
Użytkownik
 
Posty: 93
Dołączył(a): Wt gru 25, 2012 2:06 pm

Re: Inteligencja Teistów

Postprzez hungry » Śr sty 23, 2013 12:42 am

Śiva_dasa napisał(a):A mi żal jest wszystkich tych, ktorzy usiłują udowodnić istnienie Boga naukowo jak też wszystkich tych, którzy chcą Go naukowo zanegować. Bóg jest Duchem/Duszą, a świat duchowy nie podlega naukowym badaniom opartym na metodologii materialistycznej, która obowiązuje w naukach tego materialnego świata. Świat duchowy (transcendentalny) rządzi się całkiem innymi prawami niż materialny. Jednocześnie pragnę oddzielić naukę opartą wyłącznie o materialistyczną metodę poznania od nauki czerpanej od autorytetów duchowych. I tak i tak czerpiemy informacje i wiedzę od autorytetów. Świat materialny i materialistyczny czerpie wiedzę od materialistycznych autorytetów a w świecie duchowym otrzymuje się Wiedzę ze świata duchowego.
Jednak uważam że w najbardziej krytycznym miejscu są ateiści nazywani w literaturze wedyjskiej asurami...

A mi najbardziej żal ludzi, którzy próbują wcisnąć Boga w jakąś filozofię, zamiast po prostu przyjść do Niego w szczerej i prostej modlitwie, z ufną wiarą ku Niemu wdzięczni za Jego Bożego Syna Jezusa Chrystusa!
"W tym czasie odezwał się Jezus i rzekł: Wysławiam cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom. Zaprawdę, Ojcze, bo tak się tobie upodobało. Wszystko zostało mi przekazane przez Ojca mego i nikt nie zna Syna tylko Ojciec, i nikt nie zna Ojca, tylko Syn i ten, komu Syn zechce objawić. Pójdźcie do mnie wszyscy, którzy jesteście spracowani i obciążeni, a Ja wam dam ukojenie." Ewangelia św. Mateusza 11:25-28
hungry
Aktywny
 
Posty: 3272
Dołączył(a): Pt cze 11, 2004 3:42 pm

Re: Inteligencja Teistów

Postprzez ucash » Śr sty 23, 2013 2:42 pm

Śiva_dasa napisał(a):A mi żal jest wszystkich tych, ktorzy usiłują udowodnić istnienie Boga naukowo jak też wszystkich tych, którzy chcą Go naukowo zanegować.Bóg jest Duchem/Duszą, a świat duchowy nie podlega naukowym badaniom opartym na metodologii materialistycznej, która obowiązuje w naukach tego materialnego świata.

:o Wybacz ale może w hinduizmie obowiązuje taka zasada, nie w realnym świecie, używając twojej tezy nikt nigdy by nie doszedł co jest prawdą a co nią nie jest, bo jeżeli to Bóg stworzył wszystko to używając metodologicznego sposobu badania faktów dojdziesz gdzie? donikąd? zakładając iż śmieszną rzeczą jest twierdzenie że to Bóg/nie Bóg stworzył wszystko, kiedy fakty sugerują zupełnie coś innego, mianowicie stworzenie.
Równie dobrze mógłbyś powiedzieć że jest Ci żal tych wszystkich naukowców którzy chcą naukowo dowiedzieć się prawdy.Zastanów się co piszesz.
Posługując się nauką co można powiedzieć o Bogu? nic? nie można powiedzieć iż to wszystko (wszechświat) jest tylko i wyłącznie dla Ciebie i dla mnie, po to aby cieszyć się wiecznością z Bogiem, czy to nie sugeruje jak bardzo Mu zależy na relacji z Tobą/Mną.Wszystkie detale umożliwiające Ci pisanie tego postu, oddychania, życie! nic nie mówią o Twoim Bogu

Sam używasz metodologicznego sposobu.
Zresztą sam napisałeś:
Śiva_dasa napisał(a): Wszystkie zjawiska przyrody z biogenezą i ewolucją łącznie są inicjowane i kontrolowane przez Pana Visnu.
:wink:
Skąd wiesz że Pan Visnu stworzył wszystko? skąd wiesz że nadzorował ewolucje, bo ktoś Ci powiedział?
Już sam fakt iż Bóg stworzył wszechświat, drogą metodologii naukowej wskazuje na stworzenie a nie na cokolwiek innego.Fakty naukowe mają ogromne znaczenie teologiczne.
Chrześcijański Bóg jest suwerenny jeżeli powiedział:
Hebr. 11:3
Przez wiarę poznajemy, że światy zostały ukształtowane słowem Boga, tak iż to, co widzialne, nie powstało ze świata zjawisk.
(BW)

To na chłopski rozum, ten wszechświat nie powstał przy pomocy praw fizyki, chemii, oraz iż na materializmie życie się nie kończy.
Nauka mówi jasno iż wszechświat miał początek, Biblia też mówi że miał początek, wiec konkluzja jasna! wiec dlaczego Ci jest żal :wink:

Śiva_dasa napisał(a):Świat duchowy (transcendentalny) rządzi się całkiem innymi prawami niż materialny. Jednocześnie pragnę oddzielić naukę opartą wyłącznie o materialistyczną metodę poznania od nauki czerpanej od autorytetów duchowych. I tak i tak czerpiemy informacje i wiedzę od autorytetów. Świat materialny i materialistyczny czerpie wiedzę od materialistycznych autorytetów a w świecie duchowym otrzymuje się Wiedzę ze świata duchowego.

Zgodzę się, ale te dwa światy nie mogą ze sobą kolidować, muszą iść w parze razem, jeżeli się nie zgadzają to znaczy że albo popełniłeś błąd przy interpretacji faktów materialistycznych (nauka) albo zmień Boga.

Śiva_dasa napisał(a):Jednak uważam że w najbardziej krytycznym miejscu są ateiści nazywani w literaturze wedyjskiej asurami (dosł. demony). Ci żyją bez jakiejkolwiek nadziei i przyszłości. Przyjęli wyłącznie materialistyczne myślenie, że wszystko kończy się ze śmiercią, i dlatego używają tego materialnego świata dowoli, według swoich egoistycznych zachcianek i kaprysów, nawet kosztem szczęścia a nawet zdrowia i życia bliźnich.

:-? No wiesz co! tylko dlatego że ktoś nie wierzy w Boga od razu oznacza że ich życie jest beznadziejne i bez przyszłości :wink: fakt że mają duży kawałek do przełknięcia wcale nie oznacza że muszą żyć bez nadziei oraz wizerunku na przyszłość.
ucash
Aktywny
 
Posty: 364
Dołączył(a): So maja 23, 2009 6:35 am
Lokalizacja: Glasgow

Re: Inteligencja Teistów

Postprzez Śiva_dasa » Śr sty 23, 2013 10:37 pm

Ucash, chodzi mi jedynie o to, że istnienia Boga nie można udowodnić naukowo, czyli w sposob znany i nazywany jako nauka, która oparta jest na materialistycznej metodologii poznania. Nie sądzę, aby doświadczalnie, chemicznie, fizycznie i matematycznie można było dowieść lub zanegować istnienie Boga czy w ogóle świata duchowego. Nawet sam chrześcijański apostoł Paweł, napisał w którymś ze swoich Listów, zdaje się że w 1 Liście do Koryntian 2:13:
"Głosimy to nie w uczonych słowach ludzkiej mądrości, lecz w słowach, których naucza Duch, przykładając do duchowych rzeczy duchową miarę."
O Bogu dowiadujemy się od uznanych duchowych autorytetów, poprzez pismo (Pismo Święte) lub bezpośrednio oraz na skutek objawienia. Wielu chrześcijan dowświadczyło takich manifestacji Ducha. W pierwotnym chrześcijaństwie byli to uczniowie Jezusa, apostołowie, kaznodzeje, misjonarze, starsi zgromadzeń, prorocy, pustelnicy, anachoreci... itd.
Identycznie jest w wedyzmie (hinduizm). Autorytety duchowe w postaci przewodników duchowych zwanych Guru oraz święte Pisma Wedyjskie). O sprawach duchowych czerpiemy wiedzę ze świata duchowego na duchowy sposób a o sparwach materialnych tego świata na sposób materialny. Bóg jest jeden i hinduistyczny i chrześcijański i jakolwiek inny, tylko że na różnych poziomach poznania i objawienia. Nie ma też Bogów prawdziwych ani fałszywych. Jeste ON jeden. Tylko różnie go poznajemy, poznajemy, nazywamy i czcimy.
Są dwa światy, duchowy i materialny. Materialny jest częściowo iluzoryczny, z powodu swojej tymczasowości i złudnego chwilowego szczęścia, ale piękno którym się napawmy jest odbiciem świata duchowego, który prawdziwie jest realny. Tu nasze jaźnie, świadomości uwięzione są w materialnym świecie, ciele i śmiertelnych warunkach. Te dwa światy są odmiennymi od siebie. Czy kolidują ze sobą? I tak i nie, zależy w jakich aspektach. A nawet jeżeli kolidują, to za sprawą Boga, pod jego kontrolą.
A co do nadziei ateistów, mówisz, że ich życie wcale nie musi być beznadziejne i bez przyszłości. Trochę szokujące wyznanie jak na biblijnego chrześcijanina. Jeżeli nie musi być bez nadziei i przyszłości, to po co im nieść światło Chrystusa, który to jedynie może dawać i miłość i radość i nadzieję. Czy tak nie mowi Biblia, i miliony świadectw nowonardzonych chrześcijan?
Śiva_dasa
Użytkownik
 
Posty: 93
Dołączył(a): Wt gru 25, 2012 2:06 pm

Re: Inteligencja Teistów

Postprzez ucash » Cz sty 24, 2013 7:06 pm

Śiva_dasa napisał(a):Ucash, chodzi mi jedynie o to, że istnienia Boga nie można udowodnić naukowo, czyli w sposob znany i nazywany jako nauka, która oparta jest na materialistycznej metodologii poznania. Nie sądzę, aby doświadczalnie, chemicznie, fizycznie i matematycznie można było dowieść lub zanegować istnienie Boga czy w ogóle świata duchowego. Nawet sam chrześcijański apostoł Paweł, napisał w którymś ze swoich Listów, zdaje się że w 1 Liście do Koryntian 2:13:
"Głosimy to nie w uczonych słowach ludzkiej mądrości, lecz w słowach, których naucza Duch, przykładając do duchowych rzeczy duchową miarę."

Śiva podajesz jeden werset Biblijny a ignorujesz drugi który został zapisany pod natchnieniem tego samego Ducha.

Hebr. 11:3
Przez wiarę poznajemy, że światy zostały ukształtowane słowem Boga, tak iż to, co widzialne, nie powstało ze świata zjawisk.
(BW)


Wiec podtrzymuje swoje słowa, Boga można po części poznać oraz udowodnić Jego istnienie w nauce oraz przyrodzie.

Śiva_dasa napisał(a):O Bogu dowiadujemy się od uznanych duchowych autorytetów, poprzez pismo (Pismo Święte) lub bezpośrednio oraz na skutek objawienia. Wielu chrześcijan dowświadczyło takich manifestacji Ducha. W pierwotnym chrześcijaństwie byli to uczniowie Jezusa, apostołowie, kaznodzeje, misjonarze, starsi zgromadzeń, prorocy, pustelnicy, anachoreci... itd.

Śiva_dasa napisał(a):Identycznie jest w wedyzmie (hinduizm). Autorytety duchowe w postaci przewodników duchowych zwanych Guru oraz święte Pisma Wedyjskie). O sprawach duchowych czerpiemy wiedzę ze świata duchowego na duchowy sposób a o sparwach materialnych tego świata na sposób materialny.


Nie tylko od autorytetów i już na pewno sprawa nie ma się tak samo, w chrześcijaństwie jak w hinduizmie.w chrześcijaństwie Bóg objawił się też w naturze.

Rzym. 1:20
Bo niewidzialna jego istota, to jest wiekuista jego moc i bóstwo, mogą być od stworzenia świata oglądane w dziełach i poznane umysłem, tak iż nic nie mają na swoją obronę,
(BW)


Nie wiem jak wygląda sprawa w hinduizmie, jeżeli wy nie potraficie dostrzec w świecie materialnym Boga to może nie skupiacie się na szczegółach? Podam kilka żeby trochę rozjaśnić umysł jeśli nie masz nic przeciwko.Są to niektóre czynniki których parametry zmienione choćby minimalnie i możemy się pożegnać z życiem nie tylko na tej planecie ale wszędzie we wszechświecie :wink:
-Stała silna siła jądrowa
-Stała słaba siła jądrowa
-Stała siła grawitacyjna
-Stała siła elektromagnetyczna
-Stosunek stałej siły elektromagnetycznej do siły grawitacji
-Stosunek masy protonu do elektronu
-Stosunek liczby protonów liczby elektronów
-Tempo rozszerzania się Wszechświata
-Gęstość wszechświata
-Barionowej (proton i neutron) gęstość wszechświata
-Gęstość energii przestrzeni wszechświata
-Poziom entropów wszechświata
-Prędkość światła
-Wiek Wszechświata
-Jednorodność promieniowania
-Jednorodność wszechświata
-Średnia odległość między galaktykami
-Średnia odległość między gwiazdami
-Średnia wielkość i rozmieszczenie gromad galaktyk
-Drobna struktura stała
-Szybkość zaniku protonów
-Stan przyziemnej energii dla helu-4
-Węgla, od 12 do 16 w tlen stosunek poziomu energii jądrowej
-Szybkość zaniku dla berylu-8
-Stosunek masy neutronu do masy protonu
-Początkowa nadmiar nukleonów ponad antinucleons
-Polaryzacja cząsteczki wody
-Epoch do erupcji Hypernova
-Liczba i rodzaj erupcji Hypernova
-Epoch na erupcje supernowych
-Liczba i rodzaje wybuchów supernowych
-Epoch białego karła binariów
-Gęstość białego karła binariów
-Stosunek egzotycznej materii zwykłej materii
-Liczba efektywnych wymiarów we wczesnym wszechświecie
-Liczba efektywnych wymiarów w obecnym wszechświecie
-Masa neutrina
-Szybkości zaniku drgań egzotycznych cząstek masowych
-Wielkość big bang wsady
-Wielkość współczynnika relatywistycznej Dylatacja
-Wielkość nieoznaczoności Heisenberga

Od razu informuje że jest tego znacznie więcej ! Jeżeli według Ciebie perfekcyjne dopasowanie tych czynników nie ma nic wspólnego z twoim racjonalnym analizowaniem faktów dotyczących ich Twórcy to nie mam już nic do dodania.

Śiva_dasa napisał(a):A co do nadziei ateistów, mówisz, że ich życie wcale nie musi być beznadziejne i bez przyszłości. Trochę szokujące wyznanie jak na biblijnego chrześcijanina. Jeżeli nie musi być bez nadziei i przyszłości, to po co im nieść światło Chrystusa, który to jedynie może dawać i miłość i radość i nadzieję. Czy tak nie mowi Biblia, i miliony świadectw nowonardzonych chrześcijan?

:-? Oczywiście że tak mówią, ale co to ma wspólnego z tym iż Bóg każdemu dał wolny wybór, są ludzie co większe szczęście dostrzegają w pieniądzach niż Bogu, więc nie rozumiem dlaczego miało by to być z mojej strony szokujące, masz oczy i uszy zerknij i pogadaj z ludźmi co daje im szczęście zobaczysz ile usłyszysz o Bogu
ucash
Aktywny
 
Posty: 364
Dołączył(a): So maja 23, 2009 6:35 am
Lokalizacja: Glasgow

Re: Inteligencja Teistów

Postprzez Śiva_dasa » Cz sty 24, 2013 9:00 pm

Ucash, sorki, ale chyba mówimy różnymi językami w tej samej sprawie. Czym innym są badania naukowe, w takim obecnie znanym znaczeniu a czym innym jest fascynacja wielkością przyrody, i wyciąganie z tego wniosku, że wszystko musi mieć swojego konstruktora. To są raczej rozważania filozoficzne, choć sluszne i logiczne ale jeszcze nie naukowe, gdyż fascynacją wielkością przyrody nie wszystkich prowadzi do Stwórcy, a nawet odwrotnie wielu odwodzi od Niego. Ateiści przykładowo uważają że przyroda oraz jej prawa są wieczne, tylko że przechodzi różne przeobrażenia. To nie jest nauka w ścisłym tego naukowym znaczeniu ale filozofia. I nie przeczę, ludzi inteligentnych ta filozofia prowadzi do Boga, a glupców odwodzi od niego.
Mówisz że ateiści mogą żyć rownież w nadziei i radości. Tylko że to jest jaskrawo sprzeczne z Biblią, która mówi że tylko w wierze w Jezusa jest prawdziwe szczęście, radość i nadzieja.
Na temat wypisywanki ktorą ułożyleś, to wobec ciągle zmieniającej się nauki w takich szczególach jakie podałeś nie ma obecnie żadnej pewności. To wszystko są mniej lub bardziej naukowe rewelacje i nowinki które z czasem ulegają zmianie i nowemu światlu, więć zbyt pospiesznie nie ma co wyciągać w tej sprawie zbyt daleko idących wnioskow, dopóki o wszechswiatach wiemy ciagle niewiele...
Nie wiem po co przytoczyleś Hebr. 11:3, skoro werset ten raczej jest moim argumentem to znaczy że Boga poznajemy przede wszystkim wiarą a nie przez naukę.
Amen i Pozdrówka
Śiva_dasa
Użytkownik
 
Posty: 93
Dołączył(a): Wt gru 25, 2012 2:06 pm

Re: Inteligencja Teistów

Postprzez ucash » Cz sty 24, 2013 11:35 pm

Śiva_dasa napisał(a):Ucash, sorki, ale chyba mówimy różnymi językami w tej samej sprawie. Czym innym są badania naukowe, w takim obecnie znanym znaczeniu a czym innym jest fascynacja wielkością przyrody, i wyciąganie z tego wniosku, że wszystko musi mieć swojego konstruktora. To są raczej rozważania filozoficzne, choć sluszne i logiczne ale jeszcze nie naukowe, gdyż fascynacją wielkością przyrody nie wszystkich prowadzi do Stwórcy, a nawet odwrotnie wielu odwodzi od Niego. Ateiści przykładowo uważają że przyroda oraz jej prawa są wieczne, tylko że przechodzi różne przeobrażenia. To nie jest nauka w ścisłym tego naukowym znaczeniu ale filozofia. I nie przeczę, ludzi inteligentnych ta filozofia prowadzi do Boga, a glupców odwodzi od niego.


Pamiętaj proszę że nie mówiliśmy o tym jak naukowcy postrzegają Boga w nauce, ani o tym czym jest nauka tylko o twoim i moim postrzeganiu faktów naukowych oraz jak one się przejawiają w naszych religiach w poprzednim poście wyrażasz się subiektywnie a w tym obiektywnie byle żeby doprzeć swego? :-?
Śiva_dasa napisał(a):Ucash, chodzi mi jedynie o to, że istnienia Boga nie można udowodnić naukowo

Śiva_dasa napisał(a):Nie sądzę, aby doświadczalnie, chemicznie, fizycznie i matematycznie można było dowieść lub zanegować istnienie Boga

Podane w/w czynniki są tylko po to aby określić jakiej dokładności oraz precyzji trzeba aby zaistniało życie.
Aczkolwiek widać zmianę zdania z nie można, nie sądzę na przede wszystkim (w większym stopniu) zresztą jako osoba wierząca w Boga bardzo słusznie.
Śiva_dasa napisał(a):Nie wiem po co przytoczyleś Hebr. 11:3, skoro werset ten raczej jest moim argumentem to znaczy że Boga poznajemy przede wszystkim wiarą a nie przez naukę.

Dla dobra argumentu przyznaje racje.
Ale czym różni się wiara w fakt iż wszechświat z całym jego komponentem jasno sugeruje Projektanta od wiary która ma swoje podłoże na kartce papieru, lub prze objawienie człowiekowi, i mówi praktycznie o tym samym, Bóg istnieje.Jeżeli wierzysz w to że Bóg istnieje i jest inicjatorem wszystkiego to czy nauka nie powinna jasno sugerować stworzenia tak aby nauka oraz objawienie Boże nie wykluczały się na wzajem?
ucash
Aktywny
 
Posty: 364
Dołączył(a): So maja 23, 2009 6:35 am
Lokalizacja: Glasgow

Re: Inteligencja Teistów

Postprzez Śiva_dasa » Pt sty 25, 2013 9:54 am

Ucash, do Boga nie przychodzi się poprzez racjonalną dedukcję na przyklad na podstawie dzieła stworzenia. Powinieneś to wiedzieć jako ewangelikalny i biblijny chrześcijanin. Przecież ulubionymi kazaniami protestanckich ewangelicznych pastorow są te oparte na 3 rozdziale Ewangelii Jana, gdy Nikodem zafascynowany sposobem dedukcji racjonalnej, cudami Jezusa, oznajmia mu, że nikt nie mogłby czynić takich cudów, jakie On czyni, gdyby nie był posłany od Boga.
Nikodem chce przyjść do Boga w sposób rozumowy. Jezus jednak wyprowadza go z błędu i mówi mu, że do Boga przychodzi się przez OBJAWIENIE Ducha i I OCZYSZCZENIE W wodzie, czyli nowonarodzenie. Widok dzieła stworzenia może nam pomagać do nowonarodzenia, może być jedynie dodatkiem do naszej wiary i OBJAWIENIA, a nie je zastępować. Tylko ci mogą przyjść do Boga, którym Bog na to pozwoli czyli jeżeli udzieli im łaski wiary według swojego wyboru i powołania na podstawie stanu serca... Amen Ucash'u i Pozdrówka!
Śiva_dasa
Użytkownik
 
Posty: 93
Dołączył(a): Wt gru 25, 2012 2:06 pm

Re: Inteligencja Teistów

Postprzez ucash » Pt sty 25, 2013 8:01 pm

Śiva_dasa napisał(a):Ucash, do Boga nie przychodzi się poprzez racjonalną dedukcję na przyklad na podstawie dzieła stworzenia. Powinieneś to wiedzieć jako ewangelikalny i biblijny chrześcijanin.

Śiva a myślisz że jak naukowcy przychodzą do Boga? Chyba nie po przez kazanie kiedy potrzebują twardych dowodów na istnienie Boga, myślałem że jest to oczywiste.

Śiva_dasa napisał(a):Przecież ulubionymi kazaniami protestanckich ewangelicznych pastorow są te oparte na 3 rozdziale Ewangelii Jana, gdy Nikodem zafascynowany sposobem dedukcji racjonalnej, cudami Jezusa, oznajmia mu, że nikt nie mogłby czynić takich cudów, jakie On czyni, gdyby nie był posłany od Boga.
Nikodem chce przyjść do Boga w sposób rozumowy. Jezus jednak wyprowadza go z błędu i mówi mu, że do Boga przychodzi się przez OBJAWIENIE Ducha i I OCZYSZCZENIE W wodzie, czyli nowonarodzenie. Widok dzieła stworzenia może nam pomagać do nowonarodzenia, może być jedynie dodatkiem do naszej wiary i OBJAWIENIA, a nie je zastępować. Tylko ci mogą przyjść do Boga, którym Bog na to pozwoli czyli jeżeli udzieli im łaski wiary według swojego wyboru i powołania na podstawie stanu serca... Amen Ucash'u i Pozdrówka!

:o
W którymś z postów zapytałeś się mnie gdzie popełniasz błąd, oto jeden z nich, podałem cytat z Biblii wskazujący iż Bóg nie tylko OBJAWIŁ SIĘ w Biblii ale także w NATURZE i dalej to samo, uparty strasznie jesteś w połączeniu z błędna interpretacją jak chcesz zrozumieć objawienie Boże? KIEDY UŻYWASZ BIBLII ABY NEGOWAĆ BIBLIĘ!
Zwrot „narodzić się na nowo” dosłownie oznacza: „odrodzić się w Bogu”. Nikodem właśnie tego tak naprawdę potrzebował. Potrzebował przemiany serca, duchowej przemiany. Nowe narodzenie wynika z Bożego dotknięcia, po którym życie wieczne zostaje udzielone osobie, która uwierzyła (2 List św. Pawła do Koryntian 5:17, List św. Pawła do Tytusa 3:5, 1 List św. Piotra 1:3,1 List św. Jana 2:29, 3:9, 4:7, 5:1-4, 18). Wersety Ewangelii wg św. Jana 1:12,13 zaznaczają, że „nowe narodzenie” oznacza także: „stać się dzieckiem Bożym” poprzez zaufanie Jezusowi Chrystusowi.
Teraz: w jaki sposób przychodzi się do Boga? w byle jaki, byle żeby przyjść i to jest najważniejsze!
ucash
Aktywny
 
Posty: 364
Dołączył(a): So maja 23, 2009 6:35 am
Lokalizacja: Glasgow

Re: Inteligencja Teistów

Postprzez hungry » So sty 26, 2013 12:29 pm

Śiva_dasa wiesz jaki jest problem różnicy po między nami? Zasadniczy, bowiem jako chrześcijanie wierzymy jedynie w oparciu o biblię będącą jedyną autorytatywną normą wiary i życia, a Ty wybacz próbujesz nam na siłę wcisnąć jakoby te teorie czy religie bóstw pogańskich, miały coś wspólnego z Bogiem Jahwe. Gdyby tak było, to by biblia o tym mówiła. Lecz jednak nie mówi. Tak więc dla Ciebie Śiva_dasa założyłem specjalny wątek: Wierzenia wg. użytkownika Śiva_dasa...
hungry
Aktywny
 
Posty: 3272
Dołączył(a): Pt cze 11, 2004 3:42 pm

Re: Inteligencja Teistów

Postprzez Śiva_dasa » N sty 27, 2013 8:36 pm

Czy to oznacza, że już nie mogę udzielać się na innych wątkach poza tym?
Śiva_dasa
Użytkownik
 
Posty: 93
Dołączył(a): Wt gru 25, 2012 2:06 pm

Re: Inteligencja Teistów

Postprzez hungry » N sty 27, 2013 8:58 pm

Śiva_dasa napisał(a):Czy to oznacza, że już nie mogę udzielać się na innych wątkach poza tym?

Możesz ale w każdym na temat.
hungry
Aktywny
 
Posty: 3272
Dołączył(a): Pt cze 11, 2004 3:42 pm

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Rozmowy kontrolowane

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

Wymiana:

pozdrawiamy

cron