Teraz jest Cz mar 28, 2024 6:24 pm Wyszukiwanie zaawansowane


Polecamy uwadzę: Chrześcijański Serwis Informacyjny | Radio Chrześcijanin
Katalog dobrych książek | Ogłoszenia drobne (kupię, sprzedam, itp.)

Reinkarnacja

Forum dyskusyjne dla ludzi o różnych światopoglądach (niechrześcijanie rozmawiają z chrześcijanami na temat ich wiary).

Postprzez atalia » So maja 01, 2010 6:39 pm

Zadam takie pytanie(wyłączając kontekst religijny):czy ktoś z forumowiczów słyszał o badaniach Iana Stevensona,który zajmował sie dziećmi pamiętajacymi przeszłe wcielenia?Otóż naukowowiec ten zebrał 2500 w pełni udokumentowanych relacji dzieci do lat 7-miu,które podawały zweryfikowane dane o poprzednich wcieleniach(m.in.znajdowano tzw.rodziny poprzednie,których członków dzieci rozpoznawały z łatwościa).

Jeszcze jedna sprawa:osoby niewidome od urodzenia cofano do poprzednich wcielen,gdzie z łatwościa opisywały świat widziany własnymi oczami,łącznie z kolorami,kształtami,itp.W Polsce zajmowalą się tym prof.Lidia Stawowska.

Jak tłumaczyć te zjawiska ?
atalia
 
Posty: 15
Dołączył(a): So maja 01, 2010 6:23 pm

Postprzez hungry » So maja 01, 2010 6:52 pm

atalia napisał(a):Zadam takie pytanie(wyłączając kontekst religijny):czy ktoś z forumowiczów słyszał o badaniach Iana Stevensona,który zajmował sie dziećmi pamiętajacymi przeszłe wcielenia?Otóż naukowowiec ten zebrał 2500 w pełni udokumentowanych relacji dzieci do lat 7-miu,które podawały zweryfikowane dane o poprzednich wcieleniach(m.in.znajdowano tzw.rodziny poprzednie,których członków dzieci rozpoznawały z łatwościa).

Jeszcze jedna sprawa:osoby niewidome od urodzenia cofano do poprzednich wcielen,gdzie z łatwościa opisywały świat widziany własnymi oczami,łącznie z kolorami,kształtami,itp.W Polsce zajmowalą się tym prof.Lidia Stawowska.

Jak tłumaczyć te zjawiska ?

Tak słyszałem o tym w programach "Nie do wiary", który na szczęście zdjęli z anteny.
hungry
Aktywny
 
Posty: 3272
Dołączył(a): Pt cze 11, 2004 3:42 pm

Postprzez atalia » So maja 01, 2010 7:27 pm

Muszę Cie zmartwić niestety czytałąm o tych zjawiskach w bardzo poważnych ksiażkach udokumentowanych naukowoOczekiwałam poważnej odpowiedzi,a nie kpin czy żartów.To żaden argument.
atalia
 
Posty: 15
Dołączył(a): So maja 01, 2010 6:23 pm

Postprzez hungry » So maja 01, 2010 7:35 pm

atalia napisał(a):Muszę Cie zmartwić niestety czytałąm o tych zjawiskach w bardzo poważnych ksiażkach udokumentowanych naukowoOczekiwałam poważnej odpowiedzi,a nie kpin czy żartów.To żaden argument.

Jak na razie to Ty żadnego argumentu nie podałeś na udowodnienie powyższych tez.
hungry
Aktywny
 
Posty: 3272
Dołączył(a): Pt cze 11, 2004 3:42 pm

Postprzez Albertus » So maja 01, 2010 7:38 pm

Jak tłumaczyć te zjawiska ?


Aby zacząć poważnie zastanawiać się nad badaniami pana Stevensona należałoby mieć jakieś potwierdzenie wyników jego badań przez choćby kilku innych, niezależnych naukowców poza samym Stevensonem.

To po pierwsze.

Po drugie dzieci w wieku w jakim były przez niego badane są szczególnie podatne na sugestię i skłonne do fantazjowania a środowiska w cywilizacji zachodniej, usilnie promujące reinkarnację jako konkurencję wobec nauk chrześcijańskich są dzisiaj wyjątkowo silne.
Należałoby więc sprawdzić kto sponsoruje badania pana Stevensona.

Po trzecie to w niektórych przypadkach nie możemy wykluczyć bezpośredniej działalności demonów
Albertus
Aktywny
 
Posty: 489
Dołączył(a): Wt lip 24, 2007 8:33 pm

Postprzez hungry » So maja 01, 2010 9:13 pm

Albertus napisał(a):...dzieci w wieku w jakim były przez niego badane są szczególnie podatne na sugestię i skłonne do fantazjowania a środowiska w cywilizacji zachodniej, usilnie promujące reinkarnację jako konkurencję wobec nauk chrześcijańskich są dzisiaj wyjątkowo silne.
Należałoby więc sprawdzić kto sponsoruje badania pana Stevensona.

Otóż to.
Albertus napisał(a):...w niektórych przypadkach nie możemy wykluczyć bezpośredniej działalności demonów

I to również jest prawdopodobne.
hungry
Aktywny
 
Posty: 3272
Dołączył(a): Pt cze 11, 2004 3:42 pm

Postprzez atalia » N maja 02, 2010 9:40 am

Może napisze bardziej szczegółowo,kim jest dr Stevenson i o prowadzonych przez niego od roku1958 badaniach,po to,ażeby uniknąć niepotrzebnych emocji i z ominięciem kontekstu religijnego.
Martwi mnie tylko i dziwi niefrasobliwe obarczenie demonów zjawiskami,które wskazują na istnienie reinkarnacji.W ten sposób na demony można scedowac absolutnie wszystko,poczynając od choroby pieska pani Lali,koncząc na gradobiciu w Chinach.
Przechodzę do meritum sprawy.Doktor Ian Stevenson jest niezaleznym naukowcem z Uniwersytetu w Wirginii.Wraz z grupą współpracowników przez lata zebrał świadectwa w postaci opowiesci dzieci z róznych krajów świata,kierując sie bardzo scisłymi naukowymi kryteriami(cytuję za Jimem B.Tuckerem,wsółpracownikiem dra Stevensona):
"Po zbadaniu przypadku,jeśli spełnia on okreslone kryteria,rejestrujemy go w naszych archiwach uniwersyteckich.Zgodnie z nimi przypadek musi charakteryzowac sie co najmniej dwoma z poniższych elementow:
1.Przepowiednie o ponownych narpdzinach-nie tylko słowa "Narodzę się ponownie",ale podanie okreslonych szczegółów,na przykład wybór przyszłych rodziców;
2.Sen zapowiada narodziny;
3.Znamiona lub wady wrodzone związane z poprzednim wcieleniem,a nie jakiekolwiek defekty czy zmiany skórne;znamię czy wada wrodzona muszą zostać zauwazone tuż po narodzinach dziecka lub najpóźniej po kilku tygodniach;
4.Oświadczenie podmiotu(dziecka)na temat poprzedniego życia,potwierdzone przez co najmniej jedną osobę dorosłą(na przykład rodzica lub innego krewnego);
5.Rozpoznanie przez podmiot osób lub przedmiotów,z którymi zaznajomiona byla osoba poprzednia;
6.Niezwykłe zachowanai podmiotu,czyli takie,które są uwazane za niezwykłe w jego rodzinie i wyrażnie odpowiadają podobnym zachowaniom osoby poprzedniej lub można je przypisać jakimś dotyczącym jej zdarzeniom(na przykłąd fobia związana z bronią palną,jeśli osoba poprzednia zginęła w wyniku śmiertelnego postrzału)."

Proszę o odniesienie się do powyższego w sposób racjonalny(z wyłączeniem demonów).
atalia
 
Posty: 15
Dołączył(a): So maja 01, 2010 6:23 pm

Postprzez hungry » N maja 02, 2010 12:59 pm

atalia jako wierzący wg. biblii wierzę również że te diabeł jest kłamcą i ojcem kłamstwa i może on zwieść wielu w taki również sposób jak teorie o reinkarnacji. Widziałeś może choć takie narodziny i przeistoczenie kogoś z żaby w człowieka lub odwrotnie?
hungry
Aktywny
 
Posty: 3272
Dołączył(a): Pt cze 11, 2004 3:42 pm

Postprzez atalia » N maja 02, 2010 1:22 pm

Z całym szacunkiem,ja,jako wierząca szukam prawdy.
Pytam znawców Pisma Świętego,których tu z pewnościa nie brakuje:w którym miejscu Ewangelii Chrystus mówi,że żyjemy tylko jeden raz?
Poza tym,czy nie przeceniamy diabłow,mówiąc,że posiadaja narzędzia ,by wytworzyć na ciele noworodka blizny i znamiona,które mogłoby świadczyć o poprzednich wcieleniach?
Prawdą jest,że diabłom należy się osobny temat.
Pozdrawiam.
atalia
 
Posty: 15
Dołączył(a): So maja 01, 2010 6:23 pm

Postprzez admin » N maja 02, 2010 1:27 pm

admin napisał(a):Np. (27) A jak postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd, /28/ tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują. (List do Hebrajczyków 9, Biblia Tysiąclecia)
admin
Aktywny
 
Posty: 1545
Dołączył(a): Cz wrz 20, 2001 1:00 am

Postprzez atalia » N maja 02, 2010 2:05 pm

Tylko tyle ,w całym Piśmie Swietym?
A czy jest jakaś wzmainka na ten temat w Ewangeliach?
Pozdrawiam.
atalia
 
Posty: 15
Dołączył(a): So maja 01, 2010 6:23 pm

Postprzez atalia » N maja 02, 2010 2:07 pm

Jeszcze jedno,dla doprecyzowania:chodzi mi o słowa Jezusa.
atalia
 
Posty: 15
Dołączył(a): So maja 01, 2010 6:23 pm

Postprzez hungry » N maja 02, 2010 2:22 pm

atalia napisał(a):Tylko tyle ,w całym Piśmie Swietym?
A czy jest jakaś wzmainka na ten temat w Ewangeliach?
Pozdrawiam.

A to mało? Nie wystarczająco, żeby posłuchać Boga?
atalia i proszę Cię nie pisz post pod postem ale używaj opcji "zmień", lub zaczekaj na wypowiedź innej osoby.
hungry
Aktywny
 
Posty: 3272
Dołączył(a): Pt cze 11, 2004 3:42 pm

Postprzez atalia » N maja 02, 2010 2:35 pm

Najmocniej przepraszam za naruszenie etykiety na forum.
Chodzi mi o to ,że cytowane słowa nie są słowami Boga.,tylko pochodzą od człowieka ,który był omylny,jak każdy z nas.
Chodziło mi o słowa Jezusa,ale najwyraźniej nie można niczego takiego znaleźć.
Poza tym nikt dotychczas nie odniósł się w sposób merytoryczny do badan dr Stevensona..
atalia
 
Posty: 15
Dołączył(a): So maja 01, 2010 6:23 pm

Postprzez hungry » N maja 02, 2010 2:52 pm

List do Hebrajczyków jet tak samo autorytatywny jak ewangelie i słowa samego Jezusa.
"Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości, aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany." II List do Tymoteusza 3:16-17
hungry
Aktywny
 
Posty: 3272
Dołączył(a): Pt cze 11, 2004 3:42 pm

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Rozmowy kontrolowane

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości

Wymiana:

pozdrawiamy

cron