liafail napisał(a):Od tego przyplywu madrosci , chyba zaczynasz juz glupiec
Serdecznie pozdrawiam
Pozdrawiam prawdziwego chrześcijanina z prawdziwie chrzescijańską argumentacją...
Teraz jest Pt mar 29, 2024 7:53 am Wyszukiwanie zaawansowane
Polecamy uwadzę: Chrześcijański Serwis Informacyjny | Radio Chrześcijanin Katalog dobrych książek | Ogłoszenia drobne (kupię, sprzedam, itp.) |
---|
liafail napisał(a):Faktem jest ze jestem prawdziwym chrzescijanienem....wystarczy napisac chrzescijanin, zamiast masla maslanego,
liafail napisał(a):jesli chodzi o argumentacje, to takowej ci nie podawalem, chyba ze umiejetnie czytasz miedzy wierszami (umiejetnosci telepatyczne itp?)
liafail napisał(a):Szkoda ze jestes ateista-nie wierzysz w Boga.
To cie pcha do ,,walki z chrzescijanami''.
liafail napisał(a):Pamietaj wielu chrzescijan nie ma wiedzy do dyskusji jakie np ty chcialbys z nimi prowadzic (bo ani im to potrzebne do zycia a i ich wiara jest silna), sa tacy, ktorzy maja ta wiedze.
liafail napisał(a):Pozdrawiam czlowieka.
(nie podejzewam ze nieprawdziwego)
Przecież w ST człowiek sam się nie odkupiał Robił to JHWH - zawsze jest schemat - upamiętanie-> przebaczenie i to schemat STAROTESTAMENTOWY. DLaczego JHWH musiał robić dla nas przedstawienie z własną śmiercią jest dla mnie niepojete...
Zwróć uwagę, że wiara jest łaską OD BOGA - i kółko się zamyka... Nie wiem dlaczego Bóg nie mógł (a nie mógł?) zbawić nas wczesniej i BEZ OFIARY Jezusa?
Czy powstała to juz TYLKO chrzescijańskie wyznanie wiary, na razie udowodnionym OBIEKTYWNIE jest tylko fakt jego ukrzyżowania...
Takich różdżek z pnia jessego było i jest tysiące zapewne - dobrym przykładem Ben Kochiba okrzykniety Mesjaszem przez Akibę po zwycięskiej kampanii przeciw RZymianom (czasowo zwycięskiej) - zapewne Ben Kochiba był taką różdżką z pokolenia Dawida inaczej żaden Rabin nie okrzyknąłby go mesjaszem...
Joanna1 napisał(a):grzech majacy swe źródło w zachowaniu się Adama promienuje na cala ludzkość, jego zasieg jest ogromny: Przeto jak przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech śmierć, tak i na wszystkich ludzi śmierć przyszła, bo wszyscy zgrzeszyli —Rzym 5,12
W Adamie wszyscy umierają —1Kor 15,22
Popatrz, jakie kolejne przestępstwa staja się udzialem ludzi po Adamie:
Przeklęta niech będzie ziemia z powodu ciebie! (Z powodu Adama) 1Mojz3,17-18
Morderstwo Kaina : - Będziesz tułaczem i wędrowcem na ziemi. 1 Mojz 4, 9-12
Zgładzę człowieka, poloze kres wszelkiemu cialu
Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć [...]Rzym6,23
Kondycja ludzi do teraz : (…) wespół wzdycha i wespół boleje aż dotąd” —Rzym 8,22
Joanna1 napisał(a):Prawda jest taka, ze jesteśmy niewolnikami grzechu i dopiero odkupienie nas od tego stanu niewolnictwa niesie ze sobą wolność i radosc stania się dziecmi bozymi- oraz obietnice zycia wiecznego. (prosty schemat: placac za niewolnika, kupujesz go, Jezus zapłacił za nas-kupił nas) Nic co skazone nie może znalesc się w raju- mówiąc najprostszym jezykiem. Grzech, brud, skazenie- nie ma racji bytu w wieczności z Bogiem.
Joanna1 napisał(a):Człowiek ciagle jest skazony grzechem- od buntu Adama. Wiec: Nie tyle dla nas co dla swojej sprawiedliwości Bog to „przestawienie przygotowal” .
Zbawic, odkupic od grzechow może tylko Ten, który jest absolutnie bezgrzeszny, (bozy baranek) to rozstrzygająca, prawdziwa i jedyna zaplata wiarygodna dla Boga. : zbawienie przez Jezusa. Jezus "otworzył" nam niebo przez swoją smierć i swoje zmartwychwstanie.
Joanna1 napisał(a):Ten schemat: upamiętanie-przebaczenie, tak! Lecz od momentu pojawienia się Jezusa zmienia się nasz przewodnik, już nie jest nim litera prawa a Chrystus. Prawo nie dawalo gwarancji odkupienia od śmierci=grzechu.
Istotą idei mesjanizmu jest oczekiwanie na przyjscia zbawienia calej ludzkości, od skazy grzechu ( och, mam wrazenie, ze się powtarzam).
Bog musial dla w osobie Jezusa przyjąć cielesna postac. Bo:
Skoro zaś dzieci mają udział we krwi i w ciele, więc i On również miał w nich udział, aby przez śmierć zniszczyć tego, który miał władzę nad śmiercią, to jest diabła” Hebr 2,14
Joanna1 napisał(a):Oto nadchodzą dni - wyrocznia Pana - kiedy zawrę z domem Izraela i z domem judzkim nowe przymierze.
Nie jak przymierze, które zawarłem z ich przodkami, kiedy ująłem ich za rękę, by wyprowadzić z ziemi egipskiej. To moje przymierze złamali, mimo że byłem ich Władcą - wyrocznia Pana.
Lecz takie będzie przymierze, jakie zawrę z domem Izraela po tych dniach - wyrocznia Pana: Umieszczę swe prawo w głębi ich jestestwa i wypiszę na ich sercu. Będę im Bogiem, oni zaś będą Mi narodem.
I nie będą się musieli wzajemnie pouczać jeden mówiąc do drugiego: Poznajcie Pana! Wszyscy bowiem od najmniejszego do największego poznają Mnie - wyrocznia Pana, ponieważ odpuszczę im występki, a o grzechach ich nie będę już wspominał.(Jer 31,31-34)
Joanna1 napisał(a):Jan od Krzyza pisal: Pod wieczór naszego życia będziemy sądzeni z miłości.
Joanna1 napisał(a):Wspomniany przez Ciebie Szymon Bar Kochba, wywodzil się z rodu Hasmoneuszy, nie widze zwaizku z Dawidem.
pozdrawiam
liafail napisał(a):Zydzi Ateisci tak mowia hubertoku?
Zydzi Ortodoksi?
Czy Zydzi Chrzescijanie ?
Piszesz ,,zydzi'' to ,,zydzi'' tamto.
To tak jak ,,polska jest cala katolicka'' a te forum to nieistnieje.
Pisz scislej.
Myślałem, że ludzie są i zawsze byli własnością BOGA ale jak rozumiem kiedyś zostali oddani szatanowi w jasyr i Bóg MUSIAŁ??? ich wykupić Z POWROTEM? Nie widzę fragmentów popierających tę tezę w ST!!
smiem twierdzić, że nie taka jest Judaistyczna IDEA mesjanizmu...
WIęcej obiektywizmu, rozejż sie dookoła a uśmiech samozadowolenia zniknie...
Joanna1 napisał(a):Hubertoku, bardzo bym chciala Wierzyc, ze nie prowadzisz rozmow dla li tylko siania zamętu i gloryfikacji wlasnej „uczoności”. Ponieważ nie mam zadnych zlych intencji wobez Ciebie ( czego dowod chyba dalam) napisz jak to jest???
Joanna1 napisał(a):Nie czuje się ani specjalnie przygotowana merytorycznie do rozmow z Tobą, ani tez nie kieruje się samozadowoleniem, jak cos zle napisze- przyznaje się do tego, hmm..wydaje mi się, ze jestem uczciwa wobec Ciebie, czy mogę zatem liczyc na szczera dpowiedz?? Szukasz prawdziwie odpowiedzi, czy igrasz z nami???
Joanna1 napisał(a):Prosze abys tego postu nie odebral jako atak, po prostu naszly mnie watpliwosci co do celowosci dalszej dyskusji.
pozdrawiam
Joanna1 napisał(a):Wiec wróćmy ddo 1Ks Rodzaju 1,26:
A wreszcie rzekl Bog: uczynmy człowieka na Nasz obraz, podobnego Nam. Niech panuje nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydlem, nad ziemia o nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi.
Cala ziemie dal Bog człowiekowi, aby nia rozporządzał.-To synom ludzkim Bog dal ziemie (zob Ps115, 116)
Zas decyzją człowieka ( nie Boga) było pojsc w niewole. Mozna rozumiec to tak: Przez nieposluszentwo Bogu Adam przekazal siebie i swoje potomstwo szatanowi.
Joanna1 napisał(a): przeciez nie pisałam teraz o żydowskiej koncepcji mesjanizmu, mysle, ze te kwestie już sobie wyjaśniliśmy.( w każdym razie bardzo ja uogólniając, bo Liliafil ma racje: trza uściślić o jakich Zydow chodzi)
Joanna1 napisał(a):Choćbym przeczytala wszystkich filozofow, znała wszystkie dzieła mistykow- a nie poznałabym Jezusa to poczucie bezsensu po prostu by mnie dobilo.Masz tak duza wiedze= i coz z tego??? Szanuje Cie za nią, ale nie odbiera mi to wcale smutku, bo….
ona nie zapewni Ci zbawienia.
Powrót do Rozmowy kontrolowane
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości