Teraz jest Cz sty 18, 2018 11:06 pm Wyszukiwanie zaawansowane


Polecamy uwadzę: Chrześcijański Serwis Informacyjny | Radio Chrześcijanin
Katalog dobrych książek | Ogłoszenia drobne (kupię, sprzedam, itp.)

O biskupach (z podziału wątku, offtop frada)

Forum służy do dyskusji o charakterze polemicznym na różne tematy związane z teologią chrześcijańską.

Re: O biskupach (z podziału wątku, offtop frada)

Postprzez tesciowa_jozefa » Cz gru 22, 2011 2:52 pm

Św. Ap. Paweł tak powiedział
nie przesadzajmy, nauczały też nasze babcie czy przedszkolanki
tesciowa_jozefa
 
Posty: 17
Dołączył(a): Cz lis 24, 2011 11:32 pm

Re: O biskupach (z podziału wątku, offtop frada)

Postprzez frad » Śr sty 11, 2012 11:06 pm

hungry napisał(a):
frad napisał(a):mam biskupa, bardzo porzadny czlowiek, bardzo go lubie ale uwazam ze biskup nie jest pastorem pastorow, uwazam ze kazdy lider jest biskupem (mezczyzna lub kobieta, wazne jest powolanie od Boga, nie plec, nie stan cywilny, nie rasa, nie wyksztalcenie formalne)
fajna sluzbe ma biskup La Donna Osborn nawiasem mowiac, corka swietnego uslugujacego TL Osborna

Kobieta biskupem?

hungry napisał(a):Decyzje które mogli podejmować apostołowie w zborach nie czynili tego dlatego, że byli biskupami, choć zapewne wielu z nich było nimi. Czy apostoł Paweł był nie wiemy... Nie wiemy też że nie miałby nie być biskupem. Jednoznacznej odpowiedzi nie ma w Nowym testamencie, lecz jako apostoł miał praw polecić co niektórym biskupom aby ustanawiali starszych po zborach a do tego nie musiał być biskupem. Wystarczy, że był apostołem Jezusa Chrystusa, wybranym na apostoła przez Niego samego do zaniesienia ewangelii poganom. Jezus nie wybrał go podczas swojego pobytu na ziemi, lecz później na drodze do Damaszku.
apostol nie jest zwierzchnikiem biskupa

kobieta, czarnoskory czlowiek, wdowiec, etc., etc. moga byc biskupami
frad
Aktywny
 
Posty: 864
Dołączył(a): Wt kwi 10, 2007 12:40 pm

Re: O biskupach (z podziału wątku, offtop frada)

Postprzez hungry » Cz sty 12, 2012 12:51 pm

frad napisał(a): apostol nie jest zwierzchnikiem biskupa

Jak nie jest jak jest.
Biskup to greckie "prezbiteros" czyli "starszy" a to przecież Apostołowie ustanawiali starszych (Dzieje Apostolskie 14:23).
frad napisał(a):kobieta, czarnoskory czlowiek, wdowiec, etc., etc. moga byc biskupami

Znów muszę Ci przypomnieć nowotestamentowy model. Czarnoskóry mężczyzna owszem może być biskupem, ale biskup jednak ma mieć żonę i ma to być mężczyzna bowiem kobieta nie może być mężem jednej żony (I List do Tymoteusza 3:2; List do Tytusa 1:5-9). Jeśli jest wdowcem powinien ponownie się ożenić jeśli chce być biskupem.
hungry
Aktywny
 
Posty: 3271
Dołączył(a): Pt cze 11, 2004 3:42 pm

Re: O biskupach (z podziału wątku, offtop frada)

Postprzez frad » So sty 14, 2012 11:17 am

Kazdy facet ktory owdowial lub rozwiodl sie w oparciu o biblijne przeslanki (np. zona przespala sie z przyjaciolka) a nie jest powolany do celibatu (moze jeden na 50 milionow jest IMHO) powinien sie ponownie ozenic, z tym ze nie powinien robic tego pochopnie, jesli potrzebuje odczekac 5 lat by sie poukladal osobowosciowo etc. niech czeka. W miedzyczasie jak najbardziej moze byc biskupem (zwierzchnikiem, starszym). Podobnie kobieta.

Nakazy w NT niektore nie tycza sie 100% sytuacji, np. nakrywanie glow ma pewien kontekst, spozywanie krwi tez (stad mozemy jesc kaszanke, byle nie za duzo bo objadanie sie nie jest wlasciwa postawa, niestety jest wsrod polskich wierzacych popularne, jako ze wynika z kultury przewazajacej wsrod Polakow a wynikajacej prawdopodobnie z glodu lat 30-tych i 40-tych i traktowania jedzenia i picia przez wiekszosc Polakow jako niesamowicie waznej wartosci - ale tu zaczynam offtopicowac...).

Biskup majacy byc mezem (lub mezczyzna "o typie/rodzaju") jednej zony to osoba ktora nie sypia na prawo i lewo, osoba podchodzaca powaznie do Bozych norm moralnosci. I moze to byc zonaty, rozwiedziony czy wdowiec, jesli zyje moralnie moze byc biskupem (podobnie kobieta).

Wiesz chyba ze poczatek ruchu zielonoswiatkowego mial mase kobiet-liderow a jedna z glownych denominacji zielonoswiatkowych (w Polsce ma chyba jeden tylko kosciol, na swiecie jest chyba w pierwszej trojce denominacji zielonoswiatkowych, obok KZ/AoG, CoG/KB/KW) zostala zalozona przez kobiete-pastora (nawiasem mowiac miala 3 mezow - mowa o Aimee Sample MacPherson) o poteznej sluzbie.
frad
Aktywny
 
Posty: 864
Dołączył(a): Wt kwi 10, 2007 12:40 pm

Re: O biskupach (z podziału wątku, offtop frada)

Postprzez tesciowa_jozefa » Cz sty 19, 2012 5:03 pm

Św Ap Paweł przy tematach o żonach i mężach pisał czasem "mówię ja, nie Pan"
w Polsce ruch zielonoświątkowy zdaje się rozwinął najbardziej przy Odnowie w Duchu Św
inne próby w tym kościołów z nazw zielonoświątkowych rozkwitały głównie w latach transformacji ustrojowej ale ich skalę raczej porównuje się do grup typu mariawici, misja czajtani etc
sugerujesz że za osiągnięciami Odnowy może stać stosowanie przy wyborze liderów zasad z 1 Tym. 3. 2-7 i jednocześnie dopuszczanie do tego kobiet ?
[LINK SPAM usunięty przez moderatora]
tesciowa_jozefa
 
Posty: 17
Dołączył(a): Cz lis 24, 2011 11:32 pm

Re: O biskupach (z podziału wątku, offtop frada)

Postprzez frad » Cz sty 19, 2012 9:57 pm

t_j jestem pod wrazeniem Twojej wiedzy, zwlaszcza ze jestes chyba z KRzK
KZ, KBwCh i inne spolecznosci kwitnely w latach 80-tych i na poczatku 90-tych, potem jakby dynamika wzrostu spadla (bylem w tym bezposrednio, takze w odnowach juz jako ex-katolik); problem z odnowowcami byl (jest?) taki ze jakies 99% odnowowcow "wyroslo" z Odnowy i pozostalo ,,standardowymi katolikami"; ten 1% (szacunkowe liczby bardzo) w sporej czesci poszedl poza KRzK, czesto zakladajac niezalezne Koscioly (neo)zielonoswiatkowe, jak np. Kosciol Wiary/Kosciol Bozy (nie KBwCh), Wroclaw dla Chrystusa, kaliski Miecz Ducha itd.
W protestanckim ruchu zielonoswiatkowym wydaje sie iz wiekszosc wierzacych wpadla w formalizm, quasibiblijny dogmatyzm i ,,swiadkowo-podobny" ekskluzywizm, tworzac czesto dziwaczne, niemalze przypominajace amiszow srodowiska (czesc polskich zielonoswiatkowcow odrzucila ogladanie TV, angazowanie sie w polityke, jedzenie kaszanki, udzial w wojsku, policji, nowoczesne style muzyczne oraz wspolczesny ,,luzny" (nie niemoralny) ubior etc., wielu dopatrywalo sie we wszystkim co ,,nowe" w Kosciele ,,herezji z Zachodu" (tak jakby sam ruch zielonoswiatkowy nie przyszedl do administrowanej przez Wieden i/lub Berlin Polski okolo 100 lat temu wlasnie z Zachodu); teraz wielu polskich zielonoswiatkowcow chyba zaczyna odwazniej reintegrowac sie ze swiatowym ruchem zielonoswiatkowym ktory (zwlaszcza w Afryce, Ameryce Pd. i niemuzulmanskiej czesci Azji) kwitnie i mozliwe ze osiagnal juz drugie miejsce w szeroko pojetym chrzescijanstwie po rzymskim katolicyzmie. Pozostaje miec nadzieje ze ci polscy zielonoswiatkowcy ktorzy przyjeli cos w rodzaju postawy ,,reformowanego swiadka Jehowy" albo zmodyfikuja poglady albo zostana zmarginalizowani, w tym przez wlasne dzialania (dalszy ekskluzywizm) a prad reintegracyjny bedzie sie nadal i coraz szybciej rozwijal (przyjazd do Polski Joyce Meyer to swietne wzmocnienie tej tendencji, w maju w Krakowie bedzie tez posiadajacy potezna sluzbe cudow David Hathaway ktorego krucjaty tez powinny pomoc w rozwoju Kosciola w tym kierunku).
------------------------
autor: frad » czw lut 09, 2012 9:20 pm
ciekawe ilu forumowiczow wie ze David Wilkerson byl pod koniec zycia czescia kosciola w ktorym jednym z pastorow byla kobieta
poszedl w temacie na kompromis czy widzial w Biblii cos czego moi zbytnio upraszczajacy sprawe pastorstwa kobiet bracia nie widza? imho to drugie...
------------------------
[Od moderacji: Frad kolejna prośba abyś nie pisał post pod postem, ale używał opcji zmień czy aż tak ciężko Ci przestrzegać tę część netykiety? Moderacja nie będzie za każdym razem za Ciebie poprawiać postów, lecz będą one kasowane...]
------------------------
frad
Aktywny
 
Posty: 864
Dołączył(a): Wt kwi 10, 2007 12:40 pm

Poprzednia strona

Powrót do Dyskusje i polemiki

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

Wymiana:

pozdrawiamy

cron