Teraz jest Pt mar 29, 2024 2:51 am Wyszukiwanie zaawansowane


Polecamy uwadzę: Chrześcijański Serwis Informacyjny | Radio Chrześcijanin
Katalog dobrych książek | Ogłoszenia drobne (kupię, sprzedam, itp.)

Spotkania z Aniołami

Forum służy do dyskusji o charakterze polemicznym na różne tematy związane z teologią chrześcijańską.

Re: o Aniołach

Postprzez ucash » Wt lis 03, 2009 10:04 pm

misio napisał(a):zakazów modlenia się do Aniołów nie ma

Tak,niema tak samo jak niema zalecenie aby sie do niech modlic

Naprawde nie rozumiem czemu nie bierzecie pod uwage Mat 6:9 jak sie modlic i do kogo,
tylko opieracie swoje wnioski na tym czego biblia nie mowi,odnosnie "modlitwy/dialogu" do aniola

crusader napisał(a):Czyli jeśli rozmawiam ze swoim Aniołem Stróżem to jest wszystko O.K.

A ktoz to jest ten stroz? i jak poprzesz wniosek ze jest Twoj?

Poza tym na kartkach bibli czytamy za kazdym razem kiedy nawiazuje sie dialog z aniiolem,to tylko w momecie kiedy nam sie tak owy aniol ukarze lub da nam o sobie znac.
ucash
Aktywny
 
Posty: 366
Dołączył(a): So maja 23, 2009 6:35 am
Lokalizacja: Glasgow

Postprzez zosiano » Wt lis 03, 2009 11:04 pm

Przepraszam wszystkich, ale znowu muszę walnąć OT-a, żeby wyjaśnić sprawę.
ukash napisał(a):Naprawde nie rozumiem czemu nie bierzecie pod uwage Mat 6:9 jak sie modlic i do kogo,
tylko opieracie swoje wnioski na tym czego biblia nie mowi,odnosnie "modlitwy/dialogu" do aniola

W Mt 6:9 jest jeden przykład modlitwy, a przeczytaj modlitwę arcykapłańską Jezusa w J 17 ---> J 17:1-26 - czy widzisz jakiekolwiek podobieństwa?
Jest to nie dialog, ale raczej monolog, bo nie wiemy jakie przesłanie Ojca potem poszło do serca Jezusa - tego nikt nie wie.
I rzeczywiście masz rację ukashku - nasze "modlitwy" do aniołów nie są dialogami, bo odpowiedź nie jest werbalna, ale odpowiadają one realizacją naszych próśb lub brakiem realizacji, jeśli prośba nie była zgodna z Wolą Boga.
W przypadku modlitwy do Jezusa, czujemy wcześniej czy później Jego przesłanie w swoim sercu. Czy nie zdarzyło się wam, że po modlitwie do Jezusa, bądź do Ducha Świętego, nagle wpada wam do głowy jakaś wspaniała myśl, lub czujecie nieodparty przymus zrobienia czegoś?
To jest odpowiedź i tu można mówić o dialogu, a więc o modlitwie.
Natomiast w przypadku aniołów nie ma czegoś takiego i nie nazwałabym takiej modlitwy dialogiem, ale bardziej prośbą, monologiem.
Owszem, w Biblii są dialogi z aniołami, ale jak słusznie zauważył ukashek - w przypadku wizji anioła.
Znalazłam bardzo dobry artykuł na temat Anioła stróża - napisał go biblista z krwi i kości :D http://www.kosciol.pl/content/article/2 ... 648863.htm
Miłej lektury ukashku na pewno ten artykuł cię zaciekawi, a może nie tylko ciebie, ale także współdyskutantów.

PS. Ja też mam syna Łukasza i jak był mały, kolega-rówieśnik, który miał jeszcze problemy z wymową, wołał go "Ukaś", a drugi "Łutaś" :lol:
Dzisiaj to już stare konie, maja po 21 lat. :wink:
Ostatnio edytowano Wt lis 03, 2009 11:40 pm przez zosiano, łącznie edytowano 1 raz
zosiano
Aktywny
 
Posty: 104
Dołączył(a): Wt lip 21, 2009 2:41 am
Lokalizacja: Lublin

Re: o Aniołach

Postprzez misio » Wt lis 03, 2009 11:10 pm

Bóg , ani Anioł nikogo nie zmusza do proszenia o pomoc - prośba to poryw serca.
ucash napisał(a):
misio napisał(a):Tak,niema tak samo jak niema zalecenie aby sie do niech modlic

W kwesti tej też sie mylisz ponieważ jest wiele przykładów gdzie bardzo proszono Boga aby przysłał Anioła , nawet wręcz - aby Anioł dał dobre wskazówki , nauczył jak postąpić . Tak jest też dziś możesz od Anioła nie tylko się dużo dowiedzieć , w sprawach ważnych , prosić o podpowiedż czy pomoc.

Przykład z Pisma Świętego :
" Wówczas modlił się Manoach do Pana mówiąc: «Proszę cię, Panie, niech mąż Boży, którego posłałeś, przyjdzie raz jeszcze do nas i niech nas nauczy, co mamy czynić z chłopcem, który się narodzi!»" Ksiega Sędziów 13,8
Anioł przyszedł po raz drugi i tym razem o poradę prosił go mąż.

"A Bóg wysłuchał głosu Manoacha: Anioł Boży przyszedł jeszcze raz do tej kobiety, kiedy siedziała na polu." Księga Sędziów 13,9
I dalej ....
" Manoach wstał, poszedł za swoją żoną i przyszedł do owego męża, zwracając się do niego słowami: «Czy to ty jesteś owym mężem, który rozmawiał z moją żoną?» - Odpowiedział: «Ja». Rzekł więc Manoach: «A gdy się spełni twoje słowo, jakie zasady i jakie obyczaje winien mieć chłopiec?» Rzekł Anioł Pana do Manoacha: «Niech się twoja żona wystrzega tego wszystkiego, co jej powiedziałem. Niech [syn] nie używa nic z tego, co pochodzi z winorośli, niech nie pije wina ani sycery, ani też niech nie spożywa nic nieczystego, lecz niech zachowuje to, co jej poleciłem». Księga Sędziów 13,11-14

Jak widzisz można nawet samego Boga prosić aby przysłał nam Anioła.
misio
Użytkownik
 
Posty: 37
Dołączył(a): N paź 04, 2009 11:18 am

Postprzez ucash » Śr lis 04, 2009 1:13 pm

zosiano napisał(a):W Mt 6:9 jest jeden przykład modlitwy, a przeczytaj modlitwę arcykapłańską Jezusa w J 17 ---> J 17:1-26 - czy widzisz jakiekolwiek podobieństwa?
Jest to nie dialog, ale raczej monolog, bo nie wiemy jakie przesłanie Ojca potem poszło do serca Jezusa - tego nikt nie wie.


Piekna modlitwa!,oczywiscie skerowana do Ojca,dokladnie tak jak nam przykazal Jezus

zosiano napisał(a):Natomiast w przypadku aniołów nie ma czegoś takiego i nie nazwałabym takiej modlitwy dialogiem, ale bardziej prośbą, monologiem.


Ok zosiu ale na podstawie ktorego werestu w P.S. uwarzasz ze tak owy monolog powinnismy wogule odbywac?

misio napisał(a):W kwesti tej też sie mylisz ponieważ jest wiele przykładów gdzie bardzo proszono Boga aby przysłał Anioła , nawet wręcz - aby Anioł dał dobre wskazówki , nauczył jak postąpić .


Wiec nierozumiem w czy sie myle?,wcale nieuwarzam ze nie mozna prosic Ojca o aniola!
ucash
Aktywny
 
Posty: 366
Dołączył(a): So maja 23, 2009 6:35 am
Lokalizacja: Glasgow

Re: o Aniołach

Postprzez misio » Śr lis 04, 2009 2:02 pm

ucash napisał(a):A ktoz to jest ten stroz? i jak poprzesz wniosek ze jest Twoj?


To już przerabialiśmy :jest to osobisty Anioł opiekujący się nami ,pomagający , itp.... można jednak przypomnieć ,

"Strzeżcie się, żebyście nie gardzili żadnym z tych małych; albowiem powiadam wam: ANIOŁOWIE ICH w niebie wpatrują się zawsze w oblicze Ojca mojego, który jest w niebie". Mt 18,10 :lol:

"TO JEST JEGO ANIOŁ - mówili. A Piotr kołatał dalej." Dz 12,16 :lol:

Niewiem czy już można mówić o cytacie "przeciwników" , wskazujący że Anioła nakazuje (wskazuje) komu jest należny pokłon - jako dowód że nie można się zwracać do Aniołów. :?:
misio
Użytkownik
 
Posty: 37
Dołączył(a): N paź 04, 2009 11:18 am

Postprzez zosiano » Śr lis 04, 2009 2:13 pm

ukash napisał(a):Ok zosiu ale na podstawie ktorego werestu w P.S. uwarzasz ze tak owy monolog powinnismy wogule odbywac?

Nie ma takiego wersetu, który nakazuje prośbę do Anioła, to wynika tylko i wyłącznie z wiary w istnienie Aniołów i wiedzy o Aniołach z Biblii.
Całe nieporozumienie wynika z kluczowego moim zdaniem pojęcia "czym jest modlitwa?"
Otóż my katolicy tradycyjnie modlitwą nazywamy każdą formę skierowania swoich myśli do sfery sacrum (sfery świętej), a to jest pojęcie bardzo mylące, bo modlitwa jest czymś więcej niż prośbą.
Istotą modlitwy jest komunia, przymierze z Bogiem i tak definiuje ją Katechizm Kościoła Katolickiego.
Na podstawie już tylko tej definicji - szalenie skrótowej - nie może być modlitwą prośba do Anioła czy świętego.
Modlić możemy się TYLKO DO BOGA.

KKK definiuje modlitwę w taki sposób:

2564 Modlitwa chrześcijańska jest związkiem przymierza między Bogiem i człowiekiem w Chrystusie. Jest działaniem Boga i człowieka; wypływa z Ducha Świętego i z nas, jest skierowana całkowicie ku Ojcu, w zjednoczeniu z ludzką wolą Syna Bożego, który stał się człowiekiem.

2565 W Nowym Przymierzu modlitwa jest żywym związkiem dzieci Bożych z ich nieskończenie dobrym Ojcem, z Jego Synem Jezusem Chrystusem i z Duchem Świętym. Łaska Królestwa Bożego jest "zjednoczeniem całej Trójcy Świętej z całym wnętrzem (człowieka)" (8) . Życie modlitwy polega zatem na stałym trwaniu w obecności trzykroć świętego Boga i w komunii z Nim. Ta komunia życia jest zawsze możliwa, gdyż przez chrzest staliśmy się jedno z Chrystusem (9) . Modlitwa jest o tyle chrześcijańska, o ile jest komunią z Chrystusem i rozszerza się w Kościele, który jest Jego Ciałem. Ma ona wymiary miłości Chrystusa (10) .

8 Św. Grzegorz z Nazjanzu, Orationes, 16, 9: PG 35, 954 C.
9 Por. Rz 6, 5.
10 Por. Ef 3, 18-21.


Niestety, we wszystkich modlitewnikach stoi jak wół napisane: modlitwa do takiego a takiego świętego, modlitwa do Anioła stróża itp.
Tymczasem są to de facto prośby o "przyczynianie się za nami u Boga", prośby o ich modlitwę do Boga.
Zgodnie ze wskazaniem ewangelicznym również ludzie żyjący na ziemi mogą się wstawiać jedni za drugimi przed Bogiem (por. Łk 7,1-10).
My wierzymy w "świętych obcowanie" i zwracamy się do świętych jako obecnych w Ciele Chrystusa tam, w Boskiej rzeczywistości, duchowej rzeczywistości o modlitwę z nami, w naszych intencjach.
Z Biblii wiemy o Aniołach i ich funkcji i prosząc je "w zakresie ich kompetencji" o pomoc, nie modlimy się do nich, bo to z definicji modlitwy jest niemożliwe, prosimy o pomoc i nic więcej. One resztę załatwiają - proszą Boga przecież o zgodę na takie lub inne działanie wobec nas.
A dlaczego nie jest w Biblii napisane, że mamy o coś prosić Anioły?
A dlaczego nie jest napisane, że mamy prosić mamę o prezent, o uśmiech, o pyszny obiadek?
To są sprawy błahe, związane z naszą egzystencją. :wink:
zosiano
Aktywny
 
Posty: 104
Dołączył(a): Wt lip 21, 2009 2:41 am
Lokalizacja: Lublin

Re: o Aniołach

Postprzez ucash » Śr lis 04, 2009 2:37 pm

misio napisał(a):
ucash napisał(a):A ktoz to jest ten stroz? i jak poprzesz wniosek ze jest Twoj?


To już przerabialiśmy :jest to osobisty Anioł opiekujący się nami ,pomagający , itp.... można jednak przypomnieć ,

"Strzeżcie się, żebyście nie gardzili żadnym z tych małych; albowiem powiadam wam: ANIOŁOWIE ICH w niebie wpatrują się zawsze w oblicze Ojca mojego, który jest w niebie". Mt 18,10 :lol:

"TO JEST JEGO ANIOŁ - mówili. A Piotr kołatał dalej." Dz 12,16 :lol:

Niewiem czy już można mówić o cytacie "przeciwników" , wskazujący że Anioła nakazuje (wskazuje) komu jest należny pokłon - jako dowód że nie można się zwracać do Aniołów. :?:


Misio w cytacie z Ap. 19:10 jest nie tylko mowa o tym aby sie nie klaniac aniolom ale tagze o tym iz jest wspolsluga jege oraz jego braci a nie tylko jego

Dz.Ap. 12:13-16
13. A gdy zakołatał do drzwi bramy, wyszła dziewczyna, imieniem Rode, aby nasłuchiwać,
14. I poznawszy głos Piotra, z radości nie otworzyła bramy, lecz pobiegła do domu i oznajmiła, że Piotr stoi przed bramą.
15. Oni zaś powiedzieli do niej: Oszalałaś! Ona jednak zapewniała, że tak jest istotnie. A oni na to: To jego anioł.
16. Piotr zaś kołatał nadal. A gdy otworzyli, ujrzeli go i zdumieli się.

Misoi wedlug Ciebie do drzwi kolatal aniol czy piotr i dlaczego zbor sie zdumial gdy okazalo sie iz to jest piotr?
ucash
Aktywny
 
Posty: 366
Dołączył(a): So maja 23, 2009 6:35 am
Lokalizacja: Glasgow

Re: o Aniołach

Postprzez misio » Śr lis 04, 2009 3:00 pm

Widzę że twoje podejśccie od Aniołów już się zmieniło.
ucash napisał(a):
misio napisał(a):Musisz mi tez wybaczyc moje plytkie myslenie ktore omjia prawde wielkim kolem,ale przyjme te lekcje z pokora, jak mi udowodnisz jak bardzo sie myle nie modlac sie do anilow,stroza,mietka czy lutka oraz ze nieoddaje im czczci, ktora oczywiscie powinnismy oddawac, odnoszac sie do Pisma?,i ktore z cala pewnoscia tu przytoczysz?


Napewno nic nie mam zamiaru (na siłę) ci udowadniać. Kwestią podstawową jest abyś sam zrozumiał. Natomiast co do czczi czy powinniśmy im odawać to uważma że napewno powiniśmy im przynajmiej dziękować , ponieważ twój, mój , (Anioły wszystkich nas )nieustanie proszą Boga o zlitowanie się nad nami , aby uwolnił cię od śmierci .Czy jest to dla ciebie obojętne ? Dlamnie nie .

Hi 33, 23-26: "Gdy MA ON SWEGO ANIOŁA, obrońcę jednego z tysiąca, co mu wyjaśni powinność; zlituje się nad nim i prosi: - Uwolnij od zejścia do grobu, za niego okup znalazłem - to wraca do dni młodości, jak wtedy ciało ma rześkie, błaga Boga, a On się lituje, radosne oblicze nań zwraca"
misio
Użytkownik
 
Posty: 37
Dołączył(a): N paź 04, 2009 11:18 am

Re: o Aniołach

Postprzez crusader » Cz lis 05, 2009 8:28 pm

...
Ostatnio edytowano So cze 26, 2010 4:06 pm przez crusader, łącznie edytowano 1 raz
crusader
 

Postprzez zosiano » Cz lis 05, 2009 9:10 pm

crusader napisał(a):Nie zgodzę się z zosią. Uważam, że modlitwa do aniołów to nie monolog. Bóg zna nasze serca. Anioły zawsze stoją przed Bogiem. Jeśli Bóg zechce to Anioły mogą poznac nasze myśli. Zauważ, że "Duch wieje kędy chce" i niejeden z nas ma, a to dar poznania, a to dar proroctwa. Nie widzę powodu by Anioły Boże nie miały miec poznania w Duchu naszych myśli.
I tak naprawdę ta modlitwa do Aniołów to modlitwa do naszego Ojca w Niebie.

Podobnie ze Świętymi. Oni nas słyszą ponieważ są już zjednoczeni z Bogiem.

A ja nie widzę niezgodności. Podeszłam do sprawy od strony definicji modlitwy zawartej w KKK. Modlitwą wedle tej definicji jest tylko relacja człowieka z Bogiem. Pozostałe "skierowania w sferę sacrum" myśli człowieka, modlitwą nie są.
Takie stwierdzenie nie wyklucza skutecznej prośby o wstawiennictwo świętych, ani skutecznej prośby o pomoc aniołów.
Właśnie nazywanie takich próśb modlitwą, powoduje ustawiczne nieporozumienia z protestantami, bo oni bardzo słusznie uważają, że modlić można się tylko do Boga i to jasno wynika z Biblii.
Oni nie wzywają świętych do wspólnej modlitwy do Boga we własnych intencjach z uwagi na inne rozumienie Kościoła Chrystusowego. Widocznie dla nich Kościół żywych i umarłych nie istnieje.
zosiano
Aktywny
 
Posty: 104
Dołączył(a): Wt lip 21, 2009 2:41 am
Lokalizacja: Lublin

Re: o Aniołach

Postprzez misio » Cz lis 05, 2009 10:22 pm

Jestem ci ucash zobowiązny jeszcze na jedną odpowiedż :
ucash napisał(a):Misoi wedlug Ciebie do drzwi kolatal aniol czy piotr i dlaczego zbor sie zdumial gdy okazalo sie iz to jest piotr?

Trochę to dziwne pytanie , ale dobrze - kołatał św.Piotr .
Dlaczego byli zdziwieni (zdumieni) - ponieważ wiedzieli że jeszcze niedawno był skuty łańcuchami i przygotowywał się na śmierć . Chyba to proste , twój znajomy otrzymuje wyrok dożywocia , modlicie się do Boga aby się zlitował , wstawił za nim a nagle do twoich drzwi ... puk ...puk. Do drzi podbiega twoja najmłodsza siostra i mówi ... to Piotr , puka.
A ponieważ "wszycy" wiecie że często do was przychodziły Anioły z wiadomościami , przybierając postać waszych znajomych - jest to dla was najbardziej oczywiste i normalne ..... opowiedż jest jedna : co ty przecież on jest w więzieniu pod strażą - TO TYLKO MOŻE BYĆ JEGO ANIOŁ. :wink:
Może przeczytaj jesze raz cały oszerny fragment uwolnienia Piotra prze Anioła , jest bardzo ciekawy .... same bramy się otwierają , przenika nieidzialny wokół straży itd.... polecam !
misio
Użytkownik
 
Posty: 37
Dołączył(a): N paź 04, 2009 11:18 am

Re: o Aniołach

Postprzez ucash » Pt lis 27, 2009 9:38 pm

ucash napisał(a):Misoi wedlug Ciebie do drzwi kolatal aniol czy piotr i dlaczego zbor sie zdumial gdy okazalo sie iz to jest piotr?


misio napisał(a):Trochę to dziwne pytanie , ale dobrze - kołatał św.Piotr


Super! tez sie zgadzam

misio napisał(a): Do drzi podbiega twoja najmłodsza siostra i mówi ... to Piotr , puka.
A ponieważ "wszycy" wiecie że często do was przychodziły Anioły z wiadomościami , przybierając postać waszych znajomych - jest to dla was najbardziej oczywiste i normalne ..... opowiedż jest jedna : co ty przecież on jest w więzieniu pod strażą - TO TYLKO MOŻE BYĆ JEGO ANIOŁ.


Fajnie czyli wiemy iz anioly przybieraja ludzka postac i wiemy ze to byl Piotr a nie aniol,czyzby zbor walna gafe :wink:
Ale to nie istotne,chodzi o to ze na podstawie tego lub innych wersetow biblinych kosciol katolicki stwarza jakies "stroze" i twierdzi iz kazdy ma jednego co tez jest nieprawda a na piekne zakonczenie tego pysznego kaska mamy tyle modlitw do aniolow ze bania puchnie
Hmm ciekaawe ile aniolow sluzy Chrystosowi?
ucash
Aktywny
 
Posty: 366
Dołączył(a): So maja 23, 2009 6:35 am
Lokalizacja: Glasgow

Postprzez crusader » Pt lis 27, 2009 10:30 pm

A nie zastanawiałeś się nigdy na tym ile rzeczy, których nie ma Biblii dodają kościoły protestanckie. Przykłady:
- 1 Tm 2.12
12) Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam - czy w przestrzegacie tego w Waszych zborach?
albo cytat na temat nakrycia głowy kobiet.

Jak widzisz nie tylko KK "stwarza" coś co Twoim zdaniem nie jest zawarte w Biblii.

To już bardziej podobają mi się Amisze - konsekwentnie trzymają się zasad sprzed wieków. Można i tak ;).
crusader
 

Postprzez zosiano » So lis 28, 2009 12:43 am

Kościół Prawosławny po dziś dzień respektuje przepis o nakryciu głowy kobiety w świątyni i w spodniach kobieta także nie wejdzie do cerkwi.
Jest to przepis obyczajowy - Ap. Paweł wyraźnie wyjaśnia, że kobieta nie powinna chodzić z rozpuszczonymi włosami i bez nakrycia głowy jak ladacznica. Zmieniły się obyczaje i już tym elementem stroju ladacznice się nie wyróżniają, więc i zalecenie się raczej zdezaktualizowało.

Jeśli chodzi o nauczanie kobiet - chodziło o ewangelizację, prowadzenie misji i nauczania ewangelicznego. Natomiast diakonise - kobiety były i liturgię sprawowały jeszcze chyba w II, albo w III wieku po Chr., ale właśnie w kościołach na Wschodzie najdłużej.

W liście do Tymoteusza Apostoł opiera się raczej o Prawo w rozumieniu Rdz 3, 16
16 Do niewiasty powiedział: «Obarczę cię niezmiernie wielkim trudem twej brzemienności, w bólu będziesz rodziła dzieci, ku twemu mężowi będziesz kierowała swe pragnienia, on zaś będzie panował nad tobą». Wynika to z kontekstu

1 Tm 2, 13-14 13 Albowiem Adam został pierwszy ukształtowany, potem - Ewa. 14 I nie Adam został zwiedziony, lecz zwiedziona kobieta popadła w przestępstwo. 15 Zbawiona zaś zostanie przez rodzenie dzieci; [będą zbawione wszystkie], jeśli wytrwają w wierze i miłości, i uświęceniu - z umiarem.
Rozumienie Pawłowe trąci tutaj myszką, gdy uzasadnia swoje zalecenie. Bóg nie wyjaśnił dlaczego wyznaczył taki los kobiecie - po prostu wydał taki wyrok.
Ja osobiście mam przekonanie, że Bóg tak nakazał, bo było to dobre dla obojga. Ktoś musiał się troszczyć o rodzinę i ktoś musiał rodzić dzieci bezpiecznie. Było ich dwoje z określonymi cechami i funkcjami organizmu, które w sposób naturalny wyznaczają funkcję każdego z nich. W życiu wiecznym taki podział nie będzie istniał, gdyż będziemy jako Anioły - ani żenić się, ani rodzić nie będziemy.
Rozrodczość i funkcje obu płci, moim zdaniem, są ściśle związane z grzechem pierworodnym i ziemską egzystencją.

Ale faktem jest, że wszystkie kościoły odchodzą od tego - może nie nauczaniem, ale praktyką, że ta hierarchia ustanowiona przez Boga, została zaniechana.

I faktem jest, że kobiety w niektórych kościołach protestanckich nauczają, są pastorami.

Co do aniołów, to KKK definiuje je następująco.

KKK 329 Święty Augustyn mówi na ich temat: "«Anioł» oznacza funkcję, nie naturę. Pytasz, jak nazywa się ta natura? – Duch. pytasz o funkcję? – Anioł. Przez to, czym jest, jest duchem, a przez to, co wypełnia, jest aniołem" (Św. Augustyn, Enarratio in Psalmos, 103, 1,15: PL 37, 1348-49.). W całym swoim bycie aniołowie są sługami i wysłannikami Boga. Ponieważ zawsze kontemplują "oblicze Ojca... który jest w niebie" (Mt 18, 10), są wykonawcami Jego rozkazów, "by słuchać głosu Jego słowa" (Ps 103, 20).

KKK 330 Jako stworzenia czysto duchowe aniołowie posiadają rozum i wolę: są stworzeniami osobowymi (Por. Pius XII, enc. Humani generis: DS 3891). i nieśmiertelnymi (Por. Łk 20, 36.). przewyższają doskonałością wszystkie stworzenia widzialne. Świadczy o tym blask ich chwały (Por. Dn 10, 9-12.).
zosiano
Aktywny
 
Posty: 104
Dołączył(a): Wt lip 21, 2009 2:41 am
Lokalizacja: Lublin

Re: o Aniołach

Postprzez misio » N lis 29, 2009 5:39 pm

ucash napisał(a):Ale to nie istotne,chodzi o to ze na podstawie tego lub innych wersetow biblinych kosciol katolicki stwarza jakies "stroze" i twierdzi iz kazdy ma jednego co tez jest nieprawda a na piekne zakonczenie tego pysznego kaska mamy tyle modlitw do aniolow ze bania puchnie
Hmm ciekaawe ile aniolow sluzy Chrystosowi?


Odpowiadam na twoje pytanie : ile aniołów służ Jezusowi Chrystusowi ?
Wszyscy Aniołowie dobrzy, a jest ich bardzo wielu.
Powiesz że to wymijająca odpowiedź – to spróbujmy razem policzyć .
Ale konkretnie .
W Piśmie Świętym pojawiają się nazwy dziewięciu zastępów anielskich .

Pierwsze trzy poziomy widzą i adorują Boga bezpośrednio :

1..Serafini , najwyższy chór, rozumieją Boga z największą jasnością i dlatego ich miłość płonie najgoręcej („serafin” znaczy „płonący”). Lucyfer („Niosący światło”) był kiedyś jednym z nich. To dlatego jest wciąż bardzo potężny i niebezpieczny.
2.Cherubini, także kontemplują Boga , ale nie tyle w Nim samym, co w Jego Opatrzności , Jego planie dla stworzeń, („cherubin” znaczy „pełnia mądrości”)
3.Trony, kontemplują Bożą władzę i wyroki („Trony” symbolizują władzę sodową , prawną).

Następne trzy chóry spełniają plany Bożej opatrzności dla wszechświata , jak personel kierowniczy średniego szczebla :

4.Panowania , dowodzą pomniejszymi Aniołami znajdującymi się poniżej nich.
5.Moce , otrzymują swoje rozkazy od Panowań i można powiedzieć , że „zarządzają wszechświatem , szczególnie ciałami niebieskimi (angielskie : virtue , polskie : „cnota” – oznaczało kiedyś moc, potęgę , energię.)
6.Władze które służą Mocą , walcząc przeciwko wpływom zła , które przeciwstawiają się opatrznościowym
planom Mocy.

Trzy ostatnie chóry bezpośrednio zarządzają sprawami ludzi (są jak „wojownicy”):

7.Zwierzchności , zajmują się ziemskimi zwierzchnictwem , nad miastami , narodami „królestwami”.
8.Archaniołowie , (tacy jak Gabriel ) przynoszą ważne wiadomości od Boga dla człowieka.
9.Oczywiście zwykli Aniołowie , są to Aniołowie Stróżowie , po jednym dla każdej osoby .

A teraz wyliczenie :

- Aniołów Stróży – ponad pięć miliardów , gdyż każdy ma Anioła Stróża.
- A ponieważ Aniołowie Sróżowie są tylko najniższymi z dziewięciu chórów , to musi być więcej Aniołów niż ludzi.
Dla tego jest ich dużo więcej niż pięć miliardów – Biblia mówi „nieskończone zastępy Aniołów”

Mam nadzieje że ci ucash pomogłem ,choć trochę w liczeniu Aniołów które służą Jezusowi Chrystusowi . Przepraszam z góry tak jak powiedziałeś że ci „bania puchnie” (mam nadzieje że nie od tej wyliczanki.

misio
Użytkownik
 
Posty: 37
Dołączył(a): N paź 04, 2009 11:18 am

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Dyskusje i polemiki

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości

Wymiana:

pozdrawiamy

cron