Teraz jest Cz mar 28, 2024 6:15 pm Wyszukiwanie zaawansowane


Polecamy uwadzę: Chrześcijański Serwis Informacyjny | Radio Chrześcijanin
Katalog dobrych książek | Ogłoszenia drobne (kupię, sprzedam, itp.)

Czy istnieja dzis apostolowie, prorocy, nauczyciele,

Forum służy do dyskusji o charakterze polemicznym na różne tematy związane z teologią chrześcijańską.

Czy istnieja dzis apostolowie, prorocy, nauczyciele,

Postprzez frad » Pt cze 29, 2007 10:09 am

pasterze i ewangelisci - piecioraka sluzba opisana w Nowym Testamencie. Jakie jest Wasze zdanie - istnieje dzis w Kosciele wszystkie te piec sluzb czy nie?
frad
Aktywny
 
Posty: 864
Dołączył(a): Wt kwi 10, 2007 12:40 pm

Postprzez kafar2 » Pt cze 29, 2007 10:14 am

Wg mnie to nie ma juz apostolow i prorokow co nie znaczy ze nie ma ludzi, ktorzy za takowych sie uwazaja. Pozostale sluzby sa jak najbardziej aktualne - ewangelisci, pastorzy i nauczyciele.
kafar2
Aktywny
 
Posty: 226
Dołączył(a): Wt sty 09, 2007 7:24 pm

Postprzez Dzidek » Pt cze 29, 2007 11:21 am

Kilka wersetów w tym temacie:
Ef 4:11 „On to również ustanowił jednych apostołami, drugich prorokami, innych ewangelistami, a jeszcze innych duszpasterzami i nauczycielami.”

A teraz wyjaśnienie...
Ef 2:19-22 Tak więc już nie jesteście obcymi i przychodniami, lecz współobywatelami świętych i domownikami Boga, zbudowani na fundamencie apostołów i proroków, którego kamieniem węgielnym jest sam Chrystus Jezus, na którym cała budowa mocno spojona rośnie w przybytek święty w Panu, na którym i wy się wespół budujecie na mieszkanie Boże w Duchu.

Fundament = apostołowie i prorocy (patrz Ef. 4,11)
budowanie = wszyscy; ewangeliści, pasterze i nauczyciele = przysposobienie święty do dzieła posługiwania

I na koniec....
1Kor 3:11 Albowiem fundamentu innego nikt nie może założyć oprócz tego, który jest założony, a którym jest Jezus Chrystus.
Dzidek
Aktywny
 
Posty: 175
Dołączył(a): Cz cze 14, 2007 12:58 pm

Postprzez kafar2 » Pt cze 29, 2007 11:40 am

Jakos nie widze roznicy miedzy urzedem a sluzba. Czyz urzedy nie zatrudniaja pracownikow sluzby cywilnej?
kafar2
Aktywny
 
Posty: 226
Dołączył(a): Wt sty 09, 2007 7:24 pm

Postprzez głos » Pt cze 29, 2007 11:50 am

Witam.
Moim zdaniem, oczywiście, Bóg daje Kościołowi ludzi działających w tych pięciu służbach.
Bóg przygotował te powołania, po to, aby przygotować świętych do dzieła posługiwania, do budowania Ciała Chrystusa, aż dojdziemy wszyscy do jedności wiary i poznania Syna Bożego, i dojdziemy wszyscy do dojrzałości 'wieku mężczyzny', abyśmy już nie byli niemowlętami, i nie byli miotani przez lada naukę.

Co do służby apostołów, to czytamy na przykład, że gdy Paweł (na pewno apostoł) wraz z Barnabą (na pewno nie należącym do grona 12 apostołów), i (być może - Dz.Ap.13,13) innymi braćmi, głosili słowo w Ikonium, autor Dziejów Apostolskich nazywa ich apostołami (liczba mnoga).

Dz.Ap. 14,4 :
A ludność miasta była podzielona, jedni byli za Żydami, drudzy zaś za apostołami.



Cała sprawa sprowadza się do tego pytania: czy już mamy jedność wiary i jedność poznania Syna Bożego. Tzn. czy już wszyscy chrześcijanie tak samo znają Chrystusa, to samo o Nim rozumieją? Czy już w Kościele mamy do czynienia z dojrzałością, czy może wciąż jesteśmy (generalnie jako ciało Chrystusa) miotani przez lada nauki.

Jeśli istnieją wciąż te braki, to potrzebujemy tego co Bóg dla nas przygotował, czyli tych pięciu służb.
głos
Użytkownik
 
Posty: 72
Dołączył(a): Pn lip 24, 2006 7:11 pm

Postprzez głos » Pt cze 29, 2007 2:41 pm

Orion napisał(a):... kontrowersyjna jest interpretacja zakładająca istnienie funcji apostoła powołanego do kierowania zborami (lansowana przez tzw.Nową Reformację Apostolską)


Moim zdaniem, tacy 'apostołowie' sobie za dużo pozwalają. Czynią siebie nadzorcami nadzorców.
Normalnie, apostoł ma oczywiście tą możność aby dać poradę, wskazówkę starszym (biskupom), ale to nie czyni go dowódcą biskupów, ani też kościoły, z którymi ma styczność nie są jego własnością.
głos
Użytkownik
 
Posty: 72
Dołączył(a): Pn lip 24, 2006 7:11 pm

Postprzez frad » Pt cze 29, 2007 8:01 pm

osobiscie uwazam ze apostolowie i prorocy istnieja dzis ale ich rola jest inna niz przy pisaniu NT. Dzis apostol to np. poslany przez Boga do ewangelizacji danego srodowiska, np. apostol Romów. Nie uwazam apostola za pastora pastorow w sensie arcypastora/arcypastor. Uwazam ze najlepiej gdy nad lokalnym pastorem nie ma ludzkiej wladzy zwierzchniej, moze za wyjatkiem poczatkujacych pastorow. Oczywiscie nie jest grzechem posiadanie ludzkiego zwierzchnika czy grupy takowych (chyba ze Pan nakazuje komus osobiscie cos innego a ta osoba wchodzi w grzeszna rebelie).

Prorocy - podobnie. Mysle ze i apostol i prorok powinien miec swoja sluzbe poddana lokalnemu pastorowi gdzies. Chyba ze sam jest pastorem.
frad
Aktywny
 
Posty: 864
Dołączył(a): Wt kwi 10, 2007 12:40 pm

Postprzez meritus » Pt cze 29, 2007 8:24 pm

Są obecnie apostołowie...

To z jednej strony ci, którzy z racji powołania przez Boga i konsekracji (nałożenia rąk, przekazania sukcesji apostolskiej) są następcami Apostołów, są głowami Kościołów lokalnych - biskupami. Z drugiej strony zaś apostołami są ci, których posyła Bóg do głoszenia Słowa Bożego.
meritus
 

Postprzez frad » So cze 30, 2007 1:38 am

meritus napisał(a):Są obecnie apostołowie...

To z jednej strony ci, którzy z racji powołania przez Boga i konsekracji (nałożenia rąk, przekazania sukcesji apostolskiej) są następcami Apostołów, są głowami Kościołów lokalnych - biskupami. Z drugiej strony zaś apostołami są ci, których posyła Bóg do głoszenia Słowa Bożego.
drogi meritusie - zauwaz ze Biblia uzywa i slowa biskup (<i>episkopos</i> i slowa apostol (apostolos), jednakze nie wymiennie. Dwa rozne greckie slowa, dwa rozne powolania. Oczywiscie mozna miec jedno i drugie ale nie dzieje sie to z kazdym biskupem automatycznie.
frad
Aktywny
 
Posty: 864
Dołączył(a): Wt kwi 10, 2007 12:40 pm

Postprzez meritus » So cze 30, 2007 8:36 am

Praktyka chrześcijańska już w pierwszym i drugim pokoleniu chrześcijan ujednoliciła te sfery. Podział nie był ścisły na początku i pewne struktury się ustabilizowały z czasem. Pamiętać nalezy, że nie wszystko od razu ustanowił Chrystus - podział na diakonów, prezbiterów i biskupów powstał dopiero w czasach apostolskich.
meritus
 

Postprzez frad » N lip 01, 2007 6:41 pm

meritus napisał(a):Praktyka chrześcijańska już w pierwszym i drugim pokoleniu chrześcijan ujednoliciła te sfery. Podział nie był ścisły na początku i pewne struktury się ustabilizowały z czasem. Pamiętać nalezy, że nie wszystko od razu ustanowił Chrystus - podział na diakonów, prezbiterów i biskupów powstał dopiero w czasach apostolskich.
podasz zrodla?
frad
Aktywny
 
Posty: 864
Dołączył(a): Wt kwi 10, 2007 12:40 pm

Następna strona

Powrót do Dyskusje i polemiki

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 21 gości

Wymiana:

pozdrawiamy

cron