Dlaczego w Polsce jest tylu "swiadkow"??

[kafar2]

Frad,


Z moich obserwacji Twoich wypowiedzi wynika ze masz braki w podstawowych kwestiach odnoszacych sie do Boga i dlatego nie jestes w stanie rozroznic co jest wlasciwe a co nie, co zdrowe a co chore. Dlatego 'lykasz' bez weryfikowania wszystko co Ci w KICC'u powiedza.
Skoro nie masz wlasciwych podstaw to trudno aby i reszta byla w porzadku.

Zachecam do samodzielnego myslenia i weryfikowania rzeczy tak jak to czynili ludzie w Berei opisani w dziejach apostolskich. Nie za bardzo sie przejeli tym ze to 'sam' Pawel im glosi ale sprawdzali wszystko z Pismem czy tak sie rzeczy faktycznie maja.

Pozdro

[frad]

Frad,


Z moich obserwacji Twoich wypowiedzi wynika ze masz braki w podstawowych kwestiach odnoszacych sie do Boga i dlatego nie jestes w stanie rozroznic co jest wlasciwe a co nie, co zdrowe a co chore. Dlatego 'lykasz' bez weryfikowania wszystko co Ci w KICC'u powiedza.
Skoro nie masz wlasciwych podstaw to trudno aby i reszta byla w porzadku.

Zachecam do samodzielnego myslenia i weryfikowania rzeczy tak jak to czynili ludzie w Berei opisani w dziejach apostolskich. Nie za bardzo sie przejeli tym ze to 'sam' Pawel im glosi ale sprawdzali wszystko z Pismem czy tak sie rzeczy faktycznie maja.

Pozdro

zanim zaczalem chodzic do KICC bylem jakies 21 lat chrzescijaninem (mam 30-pare lat), baptystycznym liderem mlodziezowym, skonczylem szkole biblijna (nie w KICC) itd. Tak wiec poza KICC (ktorego nauczanie DZIALA w zyciu moim i zony) moje chrzescijanstwo bylo (i jest) ksztaltowane przez roznych liderow, rozne kazania, ksiazki, artykuly).

Co do nauczania Kosciola NT - mysle ze swietnie przedstawia je Mk. 16 - koncowka rozdzialu: nawrocenie, uzdrawianie, bezpieczenstwo fizyczne i duchowy autorytet nad diablem. Pawel piszac do Koryntian dodaje materialne blogoslawienstwo (finansowe). Ponadto rozwija kwestie wladzy nad diablem, choroba i nowego zycia w Chrystusie oraz swietosci.

Zachecam do czytania Biblii pamietajac o wszystkich w/w tematach, nie tylko o nowym zyciu - zbawieniu ducha oraz o swietosci - oddzieleniu od swiata.

[Dzidek]

Co do nauczania Kosciola NT - mysle ze swietnie przedstawia je Mk. 16 - koncowka rozdzialu: nawrocenie, uzdrawianie, bezpieczenstwo fizyczne i duchowy autorytet nad diablem. Pawel piszac do Koryntian dodaje materialne blogoslawienstwo (finansowe). Ponadto rozwija kwestie wladzy nad diablem, choroba i nowego zycia w Chrystusie oraz swietosci.

Zachecam do czytania Biblii pamietajac o wszystkich w/w tematach, nie tylko o nowym zyciu - zbawieniu ducha oraz o swietosci - oddzieleniu od swiata.

Mk 16:15-18 „I rzekł im: Idąc na cały świat, głoście ewangelię wszystkiemu stworzeniu.(16) Kto uwierzy i ochrzczony zostanie, będzie zbawiony, ale kto nie uwierzy, będzie potępiony.(17) A takie znaki będą towarzyszyły tym, którzy uwierzyli: w imieniu moim demony wyganiać będą, nowymi językami mówić będą,węże brać będą, a choćby coś trującego wypili, nie zaszkodzi im. Na chorych ręce kłaść będą, a ci wyzdrowieją.”

Frad, dlaczego nie wypijesz trucizny? Dlaczego nie bierzesz jadowitych weży? Przecież nic ci nie zaszkodzi. Przecież Pan Jezus powiedział, że takie znaki będą towarzyszyły wierzącym w Niego.
Dlaczego jesteś niekonsekwentny i wybiórczo czytasz fragment z Marka? Wytłumacz mi, dlaczego tak jest, że gdy mowa o znakach, wskazuje się tylko na języki, wyganianie demonów, tudzież uzdrowienia, a jakoś dziwnie pomija się pozostałe znaki - ochrona przed trucizną i jadem węży.
Niektórzy chociaż są konsekwentni - latają na tzw. nabożeństwach z wężami

Poproszę dokładnie o fragment, gdzie Paweł mówi o błogosławieństwie finansowym - jakoś nie doczytałem

Czekam, kiedy odniesiesz się do mojego wcześniejszego postu....

[frad]

Do ktorego watku sie nie odnioslem?

Co do Pawla uczacego w Biblii o odkupieniu od ubostwa - II Kor. 8:9 mowi:

Albowiem znacie laske naszego Pana Jezusa Chrystusa, (to) ze chociaz byl bogaty, jednak ze wzgledu na was stal sie biedny, abyscie wy przez jego ubostwo mogli stac sie bogaci (wg przekladu World English Bible)

[leaf only]

Do ktorego watku sie nie odnioslem?

Co do Pawla uczacego w Biblii o odkupieniu od ubostwa - II Kor. 8:9 mowi:

Albowiem znacie laske naszego Pana Jezusa Chrystusa, (to) ze chociaz byl bogaty, jednak ze wzgledu na was stal sie biedny, abyscie wy przez jego ubostwo mogli stac sie bogaci (wg przekladu World English Bible)

Przyznam Ci się szczerze, że nigdy nie spotkałam się z wiązaniem tego tekstu z bezpieczenstwem finansowym.
"Ry[d]zykowne" to trochę, hm...

[frad]

"Błogosławiony niech będzie Bóg i Ojciec Pana naszego Jezusa Chrystusa, który nas ubłogosławił w Chrystusie wszelkim duchowym błogosławieństwem niebios"(Efezjan 1,3)
"iżeście w nim ubogaceni zostali we wszystko, we wszelkie słowo i wszelkie poznanie'(1 Koryntian 1,5)
Gdzie tu mowa o błogosławieństwie materialnym.....

jest tam powiedziane 'wszelkim duchowym i zadnym innym'?

[leaf only]

jest tam powiedziane 'wszelkim duchowym i zadnym innym'?

A jak czytasz?
Fradzie, nie gniewaj się proszę, ale niedawno spotkałam się z taką "pobożnożyczeniową" interpretacją Biblii i stanowczo się jej przeciwstawiam. Bo i katolicy uważają, ze skoro nie jest napisane, że Maria nie była dziewicą, to mogła nią być... I dogmat jak malowany.
W wersach podanych przez Oriona nie ma mowy o powodzeniu materialnym. Może gdzie indziej, może w psalmach, ale nie w tych wersach: proszę, przyznaj rację.

[frad]

przeklad Amplified mowi (cyt. z pamieci) 'duchowym (udzielonym przez Ducha Swietego)'. Duch Swiety moze (i chce) pomagac prowadzic biznes, znalezc dobra prace, dobrze zainwestowac. Duchowe ZAWSZE = praktyczne. Warto bysmy zamienili niektore idee sredniowiecznych mistykow w stylu Sw. Franciszka na biblijne myslenie prezentowane nawet przez wielu nieodrodzonych ale zyjacych Biblia Zydow.

[leaf only]

przeklad Amplified mowi (cyt. z pamieci) 'duchowym (udzielonym przez Ducha Swietego)'. Duch Swiety moze (i chce) pomagac prowadzic biznes, znalezc dobra prace, dobrze zainwestowac. Duchowe ZAWSZE = praktyczne. Warto bysmy zamienili niektore idee sredniowiecznych mistykow w stylu Sw. Franciszka na biblijne myslenie prezentowane nawet przez wielu nieodrodzonych ale zyjacych Biblia Zydow.

Zlituj się, Fradzie. Toż ci nieodrodzeni a "żyjący Biblią" Żydzi oddali Chrystusa pod sąd. Nikt tu przecież nie namawia Cię do pielęgnowania ubóstwa, ale czym innym jest łaska Boga towarzysząca nam w każdej dziedzinie życia - bez niej nic uczynić nie możemy, a czym innym przypisywanie Duchowi roli doradcy/motora finansowego.

[frad]

przeklad Amplified mowi (cyt. z pamieci) 'duchowym (udzielonym przez Ducha Swietego)'. Duch Swiety moze (i chce) pomagac prowadzic biznes, znalezc dobra prace, dobrze zainwestowac. Duchowe ZAWSZE = praktyczne. Warto bysmy zamienili niektore idee sredniowiecznych mistykow w stylu Sw. Franciszka na biblijne myslenie prezentowane nawet przez wielu nieodrodzonych ale zyjacych Biblia Zydow.

Zlituj się, Fradzie. Toż ci nieodrodzeni a "żyjący Biblią" Żydzi oddali Chrystusa pod sąd. Nikt tu przecież nie namawia Cię do pielęgnowania ubóstwa, ale czym innym jest łaska Boga towarzysząca nam w każdej dziedzinie życia - bez niej nic uczynić nie możemy, a czym innym przypisywanie Duchowi roli doradcy/motora finansowego.

Zle wszystko w Biblii rozumieja? Kwestie stworzenia, zasad moralnych (np. 'Nie morduj' blednie przelozone w Warszawskiej/"Brytyjce" jako 'Nie zabijaj"), osobowego Boga a nie 'sily wyzszej', nieoddawania czci boskiej przedmiotom, przywiazania do zachowania Spisanego Slowa itd. itd. zle rozumieja?

Nie oni pod sad oddali Jezusa a czesc ich liderow. To troche tak jakby powiedziec ze skoro Pan Jaruzelski byl kolaborantem ze Zwiazkiem Sowieckim to Polacy byli odpowiedzialni za mordy dokonywane przez Sowietow w Afganistanie.

[Dzidek]

Do ktorego watku sie nie odnioslem?

Do tego - Wysłany: Sro Lip 04, 2007 9:04 am - mojego autorstwa.

Co do Pawla uczacego w Biblii o odkupieniu od ubostwa - II Kor. 8:9 mowi:

Albowiem znacie laske naszego Pana Jezusa Chrystusa, (to) ze chociaz byl bogaty, jednak ze wzgledu na was stal sie biedny, abyscie wy przez jego ubostwo mogli stac sie bogaci (wg przekladu World English Bible)

Odnoszenie tego wersetu do błogosławieństwa finansowego stanowi niezwykły przykład interpretacyjnego nadużycia. Szesnaście lat czytam Biblię, ale nigdy, nigdy nie odniosiłem tego fragmentu do bogactwa - och w jak wielkim byłem błędzie!

Frad, otwórz sobie List do Filipian rozdział 2 i przeczytaj w jaki sposób Chrystus stał się dla nas ubogi, i w jaki sposób nas ubogacił - wszystko jest tam napisane.

[wojtek37]

W zupełności zgadzam się z Dzidkiem w kwestji bogactwa czy ubóstwa, jaka podstawa biblijna przyświecać by miała, do gromadzenia bogactw na tym świecie?.

[frad]

W zupełności zgadzam się z Dzidkiem w kwestji bogactwa czy ubóstwa, jaka podstawa biblijna przyświecać by miała, do gromadzenia bogactw na tym świecie?.

Pamiętaj, że to Pan, Bóg twój, daje ci siłę do zdobywania bogactwa, aby potwierdzić swoje przymierze, które poprzysiągł twoim ojcom, jak się to dziś okazuje. V Mojz. 8:18, BW