Teraz jest Cz mar 28, 2024 3:33 pm Wyszukiwanie zaawansowane
Polecamy uwadzę: Chrześcijański Serwis Informacyjny | Radio Chrześcijanin Katalog dobrych książek | Ogłoszenia drobne (kupię, sprzedam, itp.) |
---|
Jn 20:22-23
Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego! Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane.
Mt 16:18-19
Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie.
Mt 18:18
Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie.
1 J 1:8-10
Jeśli mówimy, że nie mamy grzechu, to samych siebie oszukujemy i nie ma w nas prawdy. Jeżeli wyznajemy nasze grzechy, [Bóg] jako wierny i sprawiedliwy odpuści je nam i oczyści nas z wszelkiej nieprawości. Jeśli mówimy, że nie zgrzeszyliśmy, czynimy Go kłamcą i nie ma w nas Jego nauki.
Jk 5:16
Wyznawajcie zatem sobie nawzajem grzechy, módlcie się jeden za drugiego, byście odzyskali zdrowie. Wielką moc posiada wytrwała modlitwa sprawiedliwego.
Jednak krzywdy uczynione ludziom, mogą być wybaczone tylko przez tego, kto został skrzywdzony.
Pewnego razu bardzo słynny i poważany rabin wracał pociagiem z Warszawy do Brześcia. Pociąg był zatłoczony i gdy do przedziału wcisnęła się grupa aroganckich handlarzy - zabrakło miejsca dla jednego z nich. Handlarze chcieli grać w karty, więc ten, który nie miał miejsca, wypchnął rabina na korytarz.
W Brześciu okazało się, że na rabina czeka na peronie tłum ludzi - był tak znany i szanowany w mieście.
- Kto to jest? - zapytał handlarz, który wypchnął rabina z przedzału.
- Nie wiesz?! To słynny rabin z Brześcia, wielki uczony, znawca Talmudu.
Handlarz z przerażeniem zrozumiał, kogo potraktował tak paskudnie w pociągu. Szybko przedarł się przez tłum i poprosił rabina o przebaczenie: -- Nie widziałem, że jesteś tym sławnym rabinem z Brześcia. Wybacz mi to, co zrobiłem.
- Chciałbym, ale nie mogę - odpowiedział rabin.
W hotelu handlarz nie spał całą noc: - Obraziłem wielkiego człowieka, wielkiego uczonego Talmudu. Muszę wykazać skruchę i przeprosić go jeszcze raz - potarzał sobie w duchu przez całą noc.
Rankiem pobiegł do domu rabina:
- Nie jestem bogaczem, ale mam pieniądze, które wziąłem ze sobą na zakup zboża. Dam 300 rubli na synagogę, ale proszę - wybacz mi.
- Nie mogę - odpowiedział rabin.
- Ale dlaczego? - zawołał zrozpaczony handlarz.
- Nie mogę ci wybaczyć, bo wybaczyć może ci tylko człowiek, którego skrzywdziłeś. A czy rzeczywiście skrzywdziłeś wielkiego rabina z Brześcia? Przecież nie wiedziałeś, kim jestem. Gdybyś wiedział, nie potraktowałbyś mnie w taki sposób. Skrzywdziłeś zwykłego człowieka, który siedział w zatłoczonym przedziale. Znajdź jakiegoś nieznanego ci człowieka siedzącego w zatłoczonym pociągu i idź do niego ze swoją skruchą. Tylko on może ci wybaczyć.
"Kościół od początku dopatrywał się tu udzielenia Kościołowi władzy". Któż by wątpił.
Mt 10:1
Wtedy przywołał do siebie dwunastu swoich uczniów i udzielił im władzy nad duchami nieczystymi, aby je wypędzali i leczyli wszystkie choroby i wszelkie słabości.
Mk 3:14-15
I ustanowił Dwunastu, aby Mu towarzyszyli, by mógł wysyłać ich na głoszenie nauki, i by mieli władzę wypędzać złe duchy.
Mk 6:7
Następnie przywołał do siebie Dwunastu i zaczął rozsyłać ich po dwóch. Dał im też władzę nad duchami nieczystymi
Łk 9:1-2
Wtedy zwołał Dwunastu, dał im moc i władzę nad wszystkimi złymi duchami i władzę leczenia chorób. I wysłał ich, aby głosili królestwo Boże i uzdrawiali chorych.
Dz 26:17-18
Obronię cię przed ludem i przed poganami, do których cię posyłam, abyś otworzył im oczy i odwrócił od ciemności do światła, od władzy szatana do Boga. Aby przez wiarę we Mnie otrzymali odpuszczenie grzechów i dziedzictwo ze świętymi.
meritus napisał(a):Axanna jak zwykle ze swoimi argumentami ad personam i ironicznym tonem wobec mojej osoby."Kościół od początku dopatrywał się tu udzielenia Kościołowi władzy". Któż by wątpił.
Axanno nie wyrywaj fragmentów zdań z kontekstu ok?
A co Pismo na to?Mt 10:1
Wtedy przywołał do siebie dwunastu swoich uczniów i udzielił im władzy nad duchami nieczystymi, aby je wypędzali i leczyli wszystkie choroby i wszelkie słabości.Mk 3:14-15
I ustanowił Dwunastu, aby Mu towarzyszyli, by mógł wysyłać ich na głoszenie nauki, i by mieli władzę wypędzać złe duchy.Mk 6:7
Następnie przywołał do siebie Dwunastu i zaczął rozsyłać ich po dwóch. Dał im też władzę nad duchami nieczystymiŁk 9:1-2
Wtedy zwołał Dwunastu, dał im moc i władzę nad wszystkimi złymi duchami i władzę leczenia chorób. I wysłał ich, aby głosili królestwo Boże i uzdrawiali chorych.
Albo, jak relacjonuje św. Paweł słowa skierowane do niego przez Jezusa:Dz 26:17-18
Obronię cię przed ludem i przed poganami, do których cię posyłam, abyś otworzył im oczy i odwrócił od ciemności do światła, od władzy szatana do Boga. Aby przez wiarę we Mnie otrzymali odpuszczenie grzechów i dziedzictwo ze świętymi.
Może jeszcz coś by się znalazło... Widać wyraźnie, że Bóg wielkiej władzy udzielił Kościołowi.
Nie sądzę, aby słusznym było mylenie władzy danej przez Boga Kościołowi z władzą polityczną - władzą ucisku. Z tym się Axanno zgodzę.
Z jakiego kontekstu ja co wyrwałam?
Pozwoliłam sobie uwypuklić nieco kwestie, jaka ci ciągle wyślizguje się z zasięgu uwagi. Coś nie widać w podanych wersetach mowy o władzy nad parafianami, której "od początku dopatruje się twój kościół", a chodzi tu o zupełnie coś innego, więc może poszukasz jednak jakichś innych, bardziej odpowiednich wersetów, bo te niezbyt pasują.
Tę słowa, skierowane do Pawła, a szczególnie te wytłuszczone przez ciebie, które to wytłuszczenie też pozwoliłam sobie skorygować, żeby nie wypatrzał się sens całego zdania, jak to wcześniej miało miejsce (dziwne, że taki jak ty zwolennik "niewyrywania fragmentów zdań z kontekstu" tego nie zauważa
jeżeliby coś "jeszcze" znalazło, to warto by przytoczyć, gdyż jak do tej pory nie znalazło sie nic i te bajędy o władzy są zupełnie, jak do teraz, gołosłowne
chcesz powiedzieć, że twój kościół z dala od polityki, czy co?
meritus napisał(a):A o jaką "władzę" na parafianami Ci chodzi? Bo się tak zastanawiam...
Chciałbym zauważyć, że nie ciąłem nic z wypowiedzi Jezusa... Ponadto, czy ktoś tu kiedykolwiek uważał, że bez wiary można uzyskać odpuszczenie grzechów w sakramencie pokuty? Nitk zdrowy psychicznie nie przystępuje do tego sakramentu bez wiary. Po co to plumkanie, jakbym wiarę pominął?
jeżeliby coś "jeszcze" znalazło, to warto by przytoczyć, gdyż jak do tej pory nie znalazło sie nic i te bajędy o władzy są zupełnie, jak do teraz, gołosłowne
Mógłbym poszukać, ale sądzę, że podane fragmenty są wystarczająco przekonujące, żeby przekonać, że Chrystus udzielił Kościołowi swej władzy.
w podanym wersecie niema ani słowa o 'sakramencie', lecz tylko i wyłącznie o " otrzymaniu odpuszczenia grzechów i dziedzictwa ze świętymi przez wiarę w Jezusa", więc proszę, odwal się ze swoim 'plumkaniem' o sakramentach.
Np. wtedy kiedy dana osoba bedac czescia kosciola nie chciala pokutowac. Starsi kosciola mogli powiedziec to co powiedzial sam Jezus i naucza Biblia np. "nie przebywajcie z nimi", "oddajcie takiego ...", itp.
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości